1:名無しのJ民
食えなくなったんだろ
3:名無しのJ民
そら商売手出したけどほとんど失敗したやろ
武士の商法ってやつ
5:名無しのJ民
大体は没落した
公務員になった奴とかもいるけど
7:名無しのJ民
警察官になったとか聞いたわ
そりゃ剣道もできるし躾もされてるし即戦力やろ
11:名無しのJ民
警官、教員、軍人やろ。
エリートは外交官とか官僚になったり。
12:名無しのJ民
家禄支給されてたけどそれも廃止されて金なくなって発狂した奴らもいたんやろ
西南戦争とかまさにそれやん
15:名無しのJ民
明治政府「禄は与える、だが働け」
士族「せやな、畑でも耕すか!」
明治政府「やっぱ禄はなしね」
士族「は?」
16:名無しのJ民
これはキレるわ
17:名無しのJ民
士族ってそもそもどれくらいいたんや?
結構な人数やろ?全員救済なんて無理やん
18:名無しのJ民
日本総人口3000万に対して士族は190万くらいおったらしいで
そのうち藩士は40万人くらい
21:名無しのJ民
はぇ~思ったより多いな
そりゃ政府も財政的にキツかったわけか
23:名無しのJ民
なんか士族が蕎麦屋とか寿司屋開いて、味は一流だけど商売っ気なくて潰れたみたいなエピソード好き
27:名無しのJ民
それ系の話武士の商法でよく聞くけど、実際そうなんかな
プライド高すぎて客に媚びたりできなさそう
30:名無しのJ民
ワイのひいひいじいちゃんは士族やったけど、士族授産で北海道開拓に行ったらしい
結局うまくいかなくて廃業して本州に戻ってきたって話聞いたわ
34:名無しのJ民
北海道開拓は夢はあるけど厳しいよなあ
開拓村とかめっちゃ過酷だったって聞くし
37:名無しのJ民
そりゃあんな急に「はい、お前ら武士じゃないんで」言われたら戸惑うやろ
人生のアイデンティティ崩壊やん
38:名無しのJ民
武士としてのプライドと、生活していくための現実との間で葛藤しまくったんやろな
現代でリストラされたサラリーマンみたいなもんか
40:名無しのJ民
いやサラリーマンよりひどいやろ
職業が世襲制だったんやから
43:名無しのJ民
確かに
士族って世襲やから、物心ついた頃から武士として生きるのが当たり前やもんな
47:名無しのJ民
一部は実業家として成功した奴もいるけどごく一部よな
渋沢栄一みたいなのは異端中の異端
49:名無しのJ民
自由民権運動に走った奴らも結構いたやろ
政府に不満持つやつらが集まってたイメージ
52:名無しのJ民
警官になった士族は「サーベル警官」とか呼ばれてたらしいで
56:名無しのJ民
かっこE
60:名無しのJ民
農民とか町人が、急に偉そうにしてる元士族を内心小馬鹿にしてたりもしたんかな
64:名無しのJ民
それはあったやろな
長年の恨みが晴らせるチャンスやし
66:名無しのJ民
でも士族っていってもピンキリやん
禄高高い上級武士と、下級武士じゃ全然違うやろ
68:名無しのJ民
そらそうよ
下級武士なんて日々の暮らしも大変だったんだから、維新で「これからは自由だ!」って喜んだ奴もいそう
70:名無しのJ民
それはないやろ
武士であること自体が身分保証だったんだから、それがなくなるのは不安でしかない
73:名無しのJ民
下級武士はそれこそ政府の警官や兵隊になったり、工場で働いたりしてたみたいやね
76:名無しのJ民
そういや新撰組の子孫って今何やってんの?
子孫がカフェとか開いてそう
79:名無しのJ民
そら普通に会社員とか公務員やろ
もう武士としての血とか関係ないわ
80:名無しのJ民
中には剣術道場開いたり、武道家として生きた奴もおるんかな
82:名無しのJ民
それもごく少数やろな
道場開いても食っていくの大変やし
85:名無しのJ民
武士の商法って具体的にどんな失敗したん?
適当なもん作って売りに出したりしたんか?
88:名無しのJ民
品質は良かったけど、値付けがおかしかったり、営業しなかったり、売れ残り気にしなかったり
要は商売の基本ができてなかったんや
プライドが邪魔して客に頭下げられないとかもあったらしい
92:名無しのJ民
士族商法でググると面白いエピソード出てくるぞ
お茶漬け屋開いたけど、客に「食い方が汚い」って怒って店潰したとか
93:名無しのJ民
草
それもう武士の商売じゃなくて武士の修行やん
97:名無しのJ民
もはや客を斬る武士と変わらんやんけ
98:名無しのJ民
プライドが高いってのは、現代社会だと結構致命的だよな
101:名無しのJ民
当時の士族の就職先としては
・陸軍、海軍
・警察
・教員
・官僚
・実業家
・開拓民
このあたりが多いらしい
104:名無しのJ民
はぇ~結構選択肢あるように見えて、どれも狭き門だったり激務だったりしそう
108:名無しのJ民
明治初期って日本全体が試行錯誤してた時代やからな
士族もその波に飲まれたんや
111:名無しのJ民
士族って全員が刀持ってたわけじゃないんでしょ?
農民とかと変わらない生活してた下級武士もいたって聞いたけど
112:名無しのJ民
それは違うで
身分上は全員武士やから、大小の差はあれど刀は差してた
家柄による貧富の差はとんでもなかったけどな
113:名無しのJ民
武士って言っても地域によって文化とか気質が全然違うから、一括りにするのも難しいよな
薩摩とか土佐の士族と、東北の士族じゃ全然違うやろ
115:名無しのJ民
それはある
特に維新に貢献した藩の士族は、明治政府でそれなりに優遇されたりしたし
119:名無しのJ民
没落した士族の子孫が今でも苦労してるとか、そんな話も聞く
123:名無しのJ民
それは関係ないやろもう
貧乏な家は普通に貧乏になるし、金持ちな家は金持ちになるだけや
125:名無しのJ民
「もう武士はいらない」って言われた時の彼らの気持ちを思うと胸が締め付けられるわ
129:名無しのJ民
中には反政府運動に身を投じて、最後は処刑されたりした奴もおるしな
悲劇の時代や
133:名無しのJ民
でも幕末の動乱期を生きた連中ってタフやろ
そんな簡単にはへこたれへんはずや
134:名無しのJ民
タフやからこそ、政府に反発する力もあったんやで
西南戦争とかまさにそれ
136:名無しのJ民
士族授産で移民した奴らも結構いたよな
ハワイとかブラジルとか
139:名無しのJ民
それはもっと後やで
士族授産は国内がメイン。海外移民は貧困層全般が対象だったりする
142:名無しのJ民
真面目な話、当時の教育レベルが高かった士族は近代国家建設に貢献したんやろな
144:名無しのJ民
それはそう
元士族が今の日本の土台作ったと言っても過言じゃない
役人、軍人、実業家、教育者、みんな元士族が多い
146:名無しのJ民
なんか幕末アニメとか漫画見てると、みんなかっこいい武士ばっかりやけど、現実の士族は泥臭かったんやな
150:名無しのJ民
そら時代劇なんて美化されてるからな
実際はみんな必死に生きてたんや
153:名無しのJ民
ワイの先祖も士族らしいけど、結局どうなったかは誰も知らんわ
地味な家やったんやろな
157:名無しのJ民
士族出身で大成功したのが実業家として名を上げた人たちやな。
近代的な銀行や会社を立ち上げて、日本の経済発展の礎を築いた。
159:名無しのJ民
その裏で、家も財産も失って、零落していった士族も無数にいたってことやね
160:名無しのJ民
歴史の光と影やな
163:名無しのJ民
結局、適応できた奴が生き残ったってことやろ
世の中の摂理や
167:名無しのJ民
急激な変化に対応できる柔軟性が大事ってことか
現代社会にも通じる教訓やね
169:名無しのJ民
明治政府も急進的過ぎて、士族の反発を買った部分はあるよな
173:名無しのJ民
でもそうでもせんと、外国に食い物にされてた可能性もあるから難しい判断や
176:名無しのJ民
士族って身分制度の頂点にいたんだから、その特権がなくなったのは相当な衝撃だったろうな
177:名無しのJ民
武士の世が終わったんやから、そらそうよ
181:名無しのJ民
ワイのひいじいちゃんは士族やったけど、戊辰戦争で負けて全部失って、その後は村で大工になったらしい
結構器用な奴やったんやろな
183:名無しのJ民
大工は技術職やし、食いっぱぐれることはなさそうやな
生きる力あったんやな
184:名無しのJ民
まあ、結局は個人個人の能力と運次第やろな
士族だからって全員がエリートになれるわけでもないし
185:名無しのJ民
武士の魂とか言いつつ、食うためには何でもするようになったんやろな
人間って強いわ
188:名無しのJ民
「士族の商法」って揶揄されるくらい、ビジネスセンスはなかったんやろうけど、彼らの努力が近代日本の基礎になったのは間違いない
189:名無しのJ民
日本を近代国家へと導く原動力となったのは、間違いなく彼らの教育と志や
190:名無しのJ民
でも今の日本社会にも「士族の商法」みたいな、非効率な慣習って残ってる気がするわ
194:名無しのJ民
あるある
プライド高すぎて顧客目線になれないとか、新しいこと取り入れられないとか
198:名無しのJ民
武士の矜持と、時代の変化との狭間で苦悩した人たちか
なんかエモいな
201:名無しのJ民
士族ってプライドの高さが美徳でもあり、足を引っ張る要因でもあったんやな
202:名無しのJ民
そう考えると、現代の日本人も結局は明治維新から続く価値観の中で生きてるんやな
204:名無しのJ民
なんかちょっと賢くなった気分やわ
サンガツ
205:名無しのJ民
結局、適応したやつは適応した、適応できなかったやつは没落したってだけの話
207:名無しのJ民
それが歴史やね
210:名無しのJ民
まあ士族も多様だったってことやな
一概には言えんわ
214:名無しのJ民
ワイも仕事頑張るンゴ…
士族の精神を見習ってプライドもって生きるで
218:名無しのJ民
頑張れニキ!
222:名無しのJ民
しかし、この急激な社会変革を乗り越えた日本ってすごいな
225:名無しのJ民
ほんまやで
そら外国人もびびるわ
228:名無しのJ民
士族という身分は消えても、その精神や教育は形を変えて受け継がれていったんやろな
232:名無しのJ民
はぇ~勉強になった
236:名無しのJ民
このスレタイ立てたやつ優秀やな
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