1：名無しのJ民
なんか当時からやべーことやってたらしいな
4：名無しのJ民
ミシシッピ計画とか聞いてもわからんわ
説明ニキおらんの？
8：名無しのJ民
これ知らんとかまじかよ
人類初の壮大な金融バブルやぞ
10：名無しのJ民
フランスのルイ14世が死んで財政破綻寸前だった時代、ジョン・ローってスコットランドの金融家が「紙幣発行すりゅー！」って言って銀行とミシシッピ会社作った話やろ？
12：名無しのJ民
そうそう。んで、ミシシッピ会社がルイジアナ地方の独占開発権得て、そこがマジで金鉱掘り当てたみたいなデマ流して株価爆上げしたやつ
16：名無しのJ民
あっ、ふーん
つまり詐欺ってこと？
18：名無しのJ民
詐欺というか、期待感だけで株価が実態を遙かに超えて高騰しただけや。
現代のバブルと全く同じ。
22：名無しのJ民
当時紙幣とかほとんど信用されてなかったのに、ジョン・ローはそれを定着させようとしたんやで
天才やろ
23：名無しのJ民
でも結局紙幣刷りまくり、株価暴落でフランス経済ボロボロになったんやろ？
天才詐欺師やんけ
24：名無しのJ民
結果だけ見ればそうやけど、彼のアイデア自体は当時の最先端やったんや。
銀行による信用創造とか、株式会社の概念とか。
28：名無しのJ民
結局、ミシシッピの土地なんて開発コストばっかりで儲けなんて大してなかったんだろ？
ポンジスキームやん
31：名無しのJ民
ポンジスキームとはちょっと違うやろ
会社自体は実態があったし、詐欺目的ではなかったはず
34：名無しのJ民
結局、ジョン・ローは自分の計画に熱狂しすぎて歯止めが効かなくなっただけやろ
現代の仮想通貨とかの煽りカスと一緒や
35：名無しのJ民
当時のフランス貴族たちがミシシッピの株で一攫千金狙って、屋敷を抵当に入れたり、身分売ったりしてたとかいう話、草生える
36：名無しのJ民
草ァ！
いつの時代も人間は変わらんな
40：名無しのJ民
バブル崩壊後、ジョン・ローは夜逃げしたらしいな
「俺のアイディアは正しかった！アホなフランス人が悪い！」って言い訳してたらしい
42：名無しのJ民
草
典型的なくたばれ理論で草
44：名無しのJ民
でも当時の王室の財政考えたら、なんか手を打つしかなかったんちゃうの？
摂政のオルレアン公も藁にもすがる思いだったんやろ
47：名無しのJ民
そりゃそうよ。
ルイ14世の負債がヤバすぎて、フランスは破産寸前だったんやから。
ジョン・ローは一発逆転のチャンスに見えたんやろな。
50：名無しのJ民
むしろジョン・ローがいなければ、フランス革命がもっと早く起きてたまである
51：名無しのJ民
うーん、それは飛躍しすぎやろ。
でも確かに彼の計画は短期的に財政を潤したのも事実やしな。
52：名無しのJ民
真面目な話、信用貨幣の概念を広めた功績はデカいと思うわ。
暴走しただけで。
55：名無しのJ民
紙幣を刷るってことは、要するに国民にツケを回してるだけだからな
結局は増税やインフレで国民が貧しくなる
56：名無しのJ民
ミシシッピ計画のせいで、フランス人は紙幣を信用しなくなって、金貨銀貨への執着が異常になったとかいう話きいたな
それがフランス革命に繋がる一因になったとか
58：名無しのJ民
確かにその影響はあったやろな。
庶民は特に、紙幣の価値が暴落するのを見て信用失くしたからな。
62：名無しのJ民
でも今の日本も金刷りまくりやんけ！
結局みんなジョン・ローの手のひらの上ってことか？
64：名無しのJ民
日本はインフレに誘導しようとしてるだけで、ミシシッピ計画とは全然違うやろ
比較するのやめーや
68：名無しのJ民
日銀もジョン・ローやったんか！？（錯乱）
69：名無しのJ民
いや、ジョン・ローは信用創造の天才だったのは間違いない。
ただ、当時その概念を理解できる人間がほとんどいなかった。
71：名無しのJ民
理解してても、欲には勝てんやろ。
株価が毎日天井知らずで上がっていくんやぞ。
ワイらでも飛びつくわ
72：名無しのJ民
ワイもFXでミシシッピ計画しとるで（白目）
73：名無しのJ民
ミシシッピバブルの熱狂ぶりって、今でいうNFTとか仮想通貨の初期とかに近いんかな
わからんけど盛り上がってたんやろな
74：名無しのJ民
まさにそれや。
「今回こそは違う！」ってやつ。
結局は同じ
77：名無しのJ民
みんなが貧乏から抜け出したい一心で、一攫千金を夢見たんやろなぁ
81：名無しのJ民
ミシシッピ株を欲しがる人が殺到して、通りは黒山の人だかりになったとか
カフェのマスターが株の仲介で大金持ちになったとか逸話がいっぱいあるんだよな
85：名無しのJ民
草ァ！
カフェのマスターが億り人とか、まさに現代やん
86：名無しのJ民
ジョン・ローの銀行の前でみんな並んでたらしいな。
で、銀行員が窓口閉めると怒鳴り声や悲鳴があがるとか。
地獄絵図やんけ。
90：名無しのJ民
わかる
ワイも株で爆死した時、そんな気分になったわ
94：名無しのJ民
ジョン・ローが提唱したのは、貨幣供給量を経済成長に合わせて増やすっていう考え方だったらしい。
これって現代の金融政策の基本やん。
時代が追いついてなかっただけやろ。
98：名無しのJ民
でもそれをやりすぎたらインフレになるってことも学んだんだよな。
貴重な実験台だったってことか。
102：名無しのJ民
フランス国王とかいう無能が、有能な金融家を制御できなかっただけやろ
ジョン・ローは悪くない
106：名無しのJ民
いや、ジョン・ローも最後はインフレ止められなくなって、紙幣の価値を無理やり金銀に連動させようとして失敗したからな。
どっちもどっちや
110：名無しのJ民
金融政策は魔術じゃねーぞってことやね
112：名無しのJ民
なんか当時、ジョン・ローが乗ってる馬車の前で「ミシシッピ株ください！」って土下座する貴族とかもいたらしいな
地獄かな
113：名無しのJ民
草
プライドどこいったんや
115：名無しのJ民
そら一気に大金持ちになれるなら土下座くらいするやろ
ワイでもするわ
116：名無しのJ民
結局、ジョン・ローは失意のうちにフランスを去って、最後はヴェネツィアで寂しく死んだらしいな
ちょっとかわいそう
118：名無しのJ民
自業自得定期
120：名無しのJ民
フランス政府がジョン・ローを庇護しきれなかったのが悪いって側面もあるけどな。
貴族とか議会の抵抗もあったし。
121：名無しのJ民
オルレアン公摂政も、最初は「こいつ有能やん！」って持ち上げてたのに、ヤバくなったら梯子外しただけやからな
政治家なんてそんなもんや
124：名無しのJ民
つまり、フランス政府も共犯ってことやんけ
128：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うけど、ホントにそうだよな
人間の欲とか愚かさとか、全く変わってない
131：名無しのJ民
ミシシッピ計画の絵とか見ると、当時の熱狂ぶりがよくわかるわ
みんな顔がイっちゃってる
134：名無しのJ民
どこで見れるん？
ググってくるわ
137：名無しのJ民
フランス革命でルイ16世の首が落ちたのも、このミシシッピ計画でフランス国民が政府への信用を完全に失ったのが原因の一つとか言われてるしな
138：名無しのJ民
そこまで繋がるんか？
金融バブルが革命の遠因って、壮大すぎるやろ
139：名無しのJ民
でも確かに、金本位制に固執する原因になって、結果的に財政を硬直化させて革命に繋がったって説はあるで
142：名無しのJ民
つまり、ジョン・ローはフランス革命の立役者の一人だった…？
145：名無しのJ民
ジョン・ローがいなければ、フランス革命はもっと違う形だったかもな
歴史のIFって面白いわ
148：名無しのJ民
ミシシッピ計画の失敗は、信用経済と紙幣の難しさを世界に知らしめたって意味では重要やと思う
152：名無しのJ民
それまでは金貨銀貨こそが「真の貨幣」やったもんな
紙幣とか、ただの紙切れやんけって
154：名無しのJ民
その紙切れに価値を持たせたのがジョン・ローやからな
先見の明はあったんやけどなー
158：名無しのJ民
でもワイらが今使ってる紙幣だって、政府の信用によって成り立ってるわけやからな
いつか暴落する可能性もゼロじゃないんやで
162：名無しのJ民
お、おう…
164：名無しのJ民
急に現実的なこと言うなや
168：名無しのJ民
やめろよ、ワイの預金が紙屑になる想像させんな
170：名無しのJ民
いやでも、現代の紙幣経済はミシシッピ計画の失敗から学んだ教訓があるから大丈夫やで
中央銀行が独立して金融政策を担ってるし
172：名無しのJ民
当時は中央銀行とか、そんな概念すらなかったからな
ジョン・ローが銀行の頭で、国庫の責任者でもあったんだから、そりゃ暴走するわ
175：名無しのJ民
そりゃ権力集中しすぎたらあかんわな
178：名無しのJ民
ジョン・ローの計画自体は、イングランド銀行（世界初の近代的な中央銀行の一つ）の運営を見てインスパイアされたらしいな
でも規模がデカすぎた
179：名無しのJ民
イングランド銀行も最初は株主の株式会社だったし、そこまで変わらんのちゃう？
182：名無しのJ民
規模もそうだけど、フランスでは金融に詳しい人材も少なかったんやろな。
英運用は成功して、仏運用は失敗って感じか。
184：名無しのJ民
ミシシッピ計画の時代って、ちょうど南海泡沫事件（イギリスのバブル）と同時期だったんだよな
両方ともバブル崩壊して、現代の証券取引所のルール作りのきっかけになったとか
185：名無しのJ民
世界中でバブル弾けてたんか
草生える
188：名無しのJ民
人間って本当に学習しない動物なんやな
192：名無しのJ民
まあ、学習しても目の前の金には勝てんやろ。
「今回こそは成功する！」って思っちゃうのが人間や
196：名無しのJ民
ジョン・ローの計画のどこが凄かったって、国家の借金を民間企業に肩代わりさせて、それを株として売るっていう発想だよな。
今でいう民営化と証券化を同時にやってるようなもん
197：名無しのJ民
それ、今でもやってる国あるやんけ！
やっぱジョン・ロー天才やん！
198：名無しのJ民
というか、国家が借金抱えすぎてどうにもならない時、この手を使うのは歴史上何度もあるよな
201：名無しのJ民
現代のMMT論者とかも、ジョン・ローみたいな側面あるんかな？
知らんけど
203：名無しのJ民
MMTとは全然違うから混同するな
MMTは自国通貨建て国債なら政府はいくらでも刷れる理論やけど、ジョン・ローは金貨銀貨と紙幣の交換レートがガタガタになったんや
207：名無しのJ民
あーなるほど。全然ちゃうかったわ。
すまんかった
210：名無しのJ民
当時のミシシッピ会社が発行した株券とか、今いくらになるんやろ？
プレミア付きそう
212：名無しのJ民
そら歴史的な価値は高いやろな
美術館に飾られてそう
214：名無しのJ民
結局、ミシシッピ計画ってフランスの歴史にとってどういう評価なん？
黒歴史？それとも必要な失敗？
216：名無しのJ民
必要な失敗だったって評価が多いんじゃないかな。
痛みを伴うことで、後の近代国家の金融システムの基礎ができた側面もあるし。
217：名無しのJ民
国民を騙して財政再建とか、どんなクズやねんとは思うけどな
221：名無しのJ民
騙したというより、期待を煽りすぎたって感じやろ。
当時のフランス貴族は馬鹿ばっかりやったから。
222：名無しのJ民
いや、当時の庶民も熱狂してたから貴族だけじゃないやろ
一発逆転夢見るのはいつの時代も変わらん
224：名無しのJ民
ジョン・ロー「俺の計画は完璧だった、フランス人がバカだっただけだ」
↑これ、言い訳ニキのテンプレやんけ
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