1：名無しのJ民
仏教反対とかアホすぎやろ
時代遅れの老害やん
3：名無しのJ民
いやいや、当時の日本にとって仏教は異国の宗教で胡散臭いもんやったんやぞ
疫病とかの発生源と思われてたんだから
6：名無しのJ民
蘇我氏ってのも結局は外来思想で国を牛耳ろうとしただけやん
結局滅ぼされたし
7：名無しのJ民
でも仏教って文明セットで入ってきたからな
文字とか土木技術とか
そういうのを拒否してたら日本は永遠に原始的なままだったんやで
10：名無しのJ民
ワイ物部氏、咽び泣く
13：名無しのJ民
蘇我馬子とかいうヤリ手政治家
聖徳太子と組んで最強やったな
17：名無しのJ民
物部守屋がなんか棒で仏像ぶっ壊したんだっけ？
アホだろｗ
20：名無しのJ民
それ逸話やけど、ほんとにやったらしいぞ
蘇我氏が建てたお寺を焼き討ちしたりな
ガチで過激派やったんや
24：名無しのJ民
当時の仏像って今の美術品とは価値が違うからな
異国の神で疫病の元凶みたいな扱いだったんやろ
それを叩き壊すのは当然の反応っちゃ当然
25：名無しのJ民
いや、当時の価値観だとしても、あまりにも視野が狭すぎんか？
国際情勢とか見てなかったんかな
26：名無しのJ民
物部氏は武力はあったけど政治的なセンスは皆無やったんやろな
中臣氏も神道担当やったけど、こっちは生き残ったし
28：名無しのJ民
中臣鎌足とかいう転生者
32：名無しのJ民
物部氏って軍事担当やろ？
それなら武力で押し潰せばよかったやんけ
何してたんや
34：名無しのJ民
丁未の乱でボコボコにされたんや
蘇我氏が渡来人系の氏族とかと結びついてて、軍事力でも上回ってたらしい
35：名無しのJ民
そもそも仏教って、百済とかから国家運営のノウハウとして入ってきたんやろ？
ただのお寺じゃなくて、中央集権国家を作るためのシステムの一部だったんやで
37：名無しのJ民
それ考えると物部氏って単なる「宗教保守派」じゃなくて、「旧来の統治体制を守りたい勢力」やったんやろな
時代の流れには勝てんかったってことか
39：名無しのJ民
なんか現代の老害vs若手みたいやな
新しい技術を認めない上層部vsそれを取り入れたい下っ端
40：名無しのJ民
物部氏側も、蘇我氏が権力持ちすぎたのを見てたから危機感あったんやろ
仏教はその口実に使われただけかもしれん
42：名無しのJ民
結局、飛鳥時代って蘇我氏一強の時代になるわけやしな
その礎を築いたんが仏教導入なんやろ
45：名無しのJ民
蘇我氏も調子乗りすぎたせいで結局滅んだからな
因果応報やろ
46：名無しのJ民
結局、勝てば官軍負ければ賊軍ってことよ
歴史は勝者によって書かれるんや
50：名無しのJ民
わかる
物部氏ももう少し政治力があれば…
53：名無しのJ民
「仏教が入ると国が乱れる！」とか言ってたんやろ？
今で言うと「AIが人間の仕事を奪う！」って言ってるおっさんみたいやな
56：名無しのJ民
↑草
的確な例えやめろ
60：名無しのJ民
物部守屋とかいうなんJ民みたいな奴
63：名無しのJ民
ワイが物部守屋なら、仏教を日本流にアレンジして取り込むとかしたな
66：名無しのJ民
それが聖徳太子の仕事やんけ
十七条憲法とか仏教の思想が根底にあるし
68：名無しのJ民
聖徳太子って蘇我氏側やけど、物部氏の残党にも配慮してたらしいやん？
その辺のバランス感覚は流石やな
71：名無しのJ民
結局、蘇我氏だって天皇家を軽く見てたからな
あんまり持ち上げるのも違う気がする
75：名無しのJ民
物部氏の滅亡って、日本史の大きな転換点だよな
天皇中心の国家体制へ向かう大きな一歩だった
79：名無しのJ民
いやいや、物部氏滅んで蘇我氏がデカくなりすぎたせいで、逆に天皇家が危機に瀕したんちゃうか？
結果的に天皇家が蘇我氏を滅ぼす羽目になったわけだし
81：名無しのJ民
飛鳥時代の歴史はドロドロしてて面白いわ
陰謀とか権力争いとか
83：名無しのJ民
正直、歴史の授業で物部氏ってあんまり深くやらんよな
蘇我氏、聖徳太子、大化の改新ばっかりで
84：名無しのJ民
物部氏の子孫って今でもいるんかな？
87：名無しのJ民
普通にいるぞ
改姓してるだけで
90：名無しのJ民
ワイ物部氏の子孫、毎朝仏像に水やりしてるで
93：名無しのJ民
↑草
94：名無しのJ民
仏教反対とか言うわりに、丁未の乱の前に「戦勝祈願するで！」とか言って神々に祈ってたんやろ？
皮肉が効いてて好き
98：名無しのJ民
蘇我氏「ワイは仏像作るで！」
物部氏「ワイは仏像焼くで！」
101：名無しのJ民
どっちも極端やねん
104：名無しのJ民
仏教は当時、中国や朝鮮半島の最先端技術の結晶だったからな。
土木技術、医学、文字文化、行政システム、思想に至るまで、当時の日本が喉から手が出るほど欲しかったもの全部入りだった。
それを「外来の神だからダメ」と拒否するのは、国家レベルの損失だったろうね。
105：名無しのJ民
ほーん、ためになるなあ
サンガツ
108：名無しのJ民
物部氏って確か鉄器とか製造してた氏族じゃなかったか？
それなのに新しい技術を拒否するのは矛盾してないか？
110：名無しのJ民
いや、彼らは古い製鉄技術を守ってたんでしょ。
新しい技術が入ってくることで自分たちの既得権益が脅かされると思ったんじゃね？
112：名無しのJ民
よくある話やな
黒船来航で攘夷派が騒いだようなもんか
114：名無しのJ民
物部守屋の弟とかは蘇我氏側についてたんだっけ？
内部分裂もしてたらしいし、そら負けるわ
118：名無しのJ民
物部守屋は結局、軍事貴族の役割しか果たしてなかったってことやな
政治は苦手やったんやろ
120：名無しのJ民
今でいうと、警察庁長官が「スマホは危険だ！」とか言ってガラケーを推奨するようなもんか
122：名無しのJ民
むしろ、そのガラケーを頑なに使い続ける老害が物部氏か
126：名無しのJ民
蘇我氏のバックに渡来人勢力がいたのがデカいよな
最新情報とか技術とか持ってるんだからそりゃ有利やわ
129：名無しのJ民
丁未の乱って結局どっちが正しかったのか？
133：名無しのJ民
歴史に正しさなんてないんやで
ただの結果論や
137：名無しのJ民
でも、物部氏が勝ってたら日本の歴史は全く違うものになってたかもな
仏教が広まらず、独自の神道ベースの文化が続いてたら…
139：名無しのJ民
それだと今の日本も、もっと独自の発展してたかもしれんな
142：名無しのJ民
鎖国みたいなもんか？
日本らしいっちゃらしいかも
146：名無しのJ民
でも、中国からの侵略とかに弱くなってたんじゃないか？
国際的な外交力とかも育たなかっただろうし
150：名無しのJ民
物部氏って滅ぼされた後も残党がいて、結構抵抗したらしいで
しぶといよな
154：名無しのJ民
まあ、権力争いに負けただけで、彼らの主張にも一理あった、ってことでしょ
すべてが悪ってわけじゃない
157：名無しのJ民
でも、時代の流れには逆らえないってことやな
160：名無しのJ民
歴史って結局、時代の変化に適応できたやつが勝つってことやな
164：名無しのJ民
物部氏とかいう旧体制の象徴
167：名無しのJ民
蘇我氏とかいう新興勢力の旗手
171：名無しのJ民
そして聖徳太子とかいう調整役の天才
172：名無しのJ民
聖徳太子って、ガンダムで言えばアムロみたいなもんか？
敵対勢力も味方も納得させる天才パイロット
175：名無しのJ民
なんでガンダムなんだよｗｗｗｗ
177：名無しのJ民
仏教反対派が負けたのは、結局は人心掌握ができなかったからやろ
蘇我氏はちゃんと渡来人や新興勢力の心掴んでたし
178：名無しのJ民
蘇我氏が仏教持ち込んだことで、地方の豪族も中央に従わざるを得なくなったって面もあるんやろ？
寺建てるのも維持するのも金かかるし
179：名無しのJ民
中央が強くなるための道具やったんやね
仏教って
181：名無しのJ民
そう考えると、物部氏の抵抗も理解できなくはない
自分たちの権益がどんどん削られていくわけやから
184：名無しのJ民
でも、それを受け入れられないと結局は滅びるしかない
世知辛いな
187：名無しのJ民
物部守屋とかいうなんJで煽りまくってBANされたいじめられっ子
191：名無しのJ民
↑草
194：名無しのJ民
飛鳥時代の権力闘争って、現代の企業合併とか派閥争いと似てるよな
どっちが生き残るか、どっちが新しい技術を取り入れるか
197：名無しのJ民
物部氏は既存のシステムにしがみついて滅んだ
蘇我氏は新しいシステムを取り入れすぎて自滅した
199：名無しのJ民
結局、バランスが大事ってことか
201：名無しのJ民
物部氏の子孫です。実家には仏壇ありません。
203：名無しのJ民
↑ワロタ
先祖代々の誓いか？
206：名無しのJ民
うちのばあちゃんは物部氏の血筋とか言ってたな
今は名字違うけど
210：名無しのJ民
へえー、ロマンあるな
214：名無しのJ民
物部守屋ってどんな顔してたんだろ？
仏像ぶっ壊すほどの激情家だからイケメンではないか
215：名無しのJ民
守屋って名前が強そう
218：名無しのJ民
蘇我入鹿とかいう最後可哀想な奴
220：名無しのJ民
蘇我氏も最終的には皇族に討たれたし、
物部氏とあんま変わらん末路ではある
222：名無しのJ民
歴史の無情さよ
226：名無しのJ民
ワイ将、飛鳥時代の歴史を漫画でしか知らない
229：名無しのJ民
↑いいんやで、それで
面白けりゃなんでもええ
230：名無しのJ民
物部氏が滅びてなかったら、日本は鎖国しててもっと独自の文化発展してたのかな
231：名無しのJ民
仏教も結局、日本で神仏習合とか言って独自の進化を遂げたからな
物部氏の心配も半分は杞憂やったんや
234：名無しのJ民
でも、新しいものを取り入れなければ、アレンジもできないからね
238：名無しのJ民
そう考えると、物部氏も蘇我氏も、結果的には日本の発展に貢献したってことか
勝ち負けじゃなくて、それぞれの役割があったんやな
読み込み中...