1：名無しのJ民
ないやろ
2：名無しのJ民
あんなもん薩長への嫉妬と既得権益守りたかっただけの雑魚集団やろ
5：名無しのJ民
勝ち馬に乗ろうとして失敗したアホどもって認識でええか？
7：名無しのJ民
いやいや、朝廷恭順派として筋は通してたやろ。ただ新政府が聞き入れなかっただけで
11：名無しのJ民
所詮、東北民が団結できるわけないんや。な？
12：名無しのJ民
↑煽るなや
15：名無しのJ民
結局、会津藩がイキりすぎたのがアカンかったんやろ
17：名無しのJ民
会津「朝敵の汚名を返上せよ！」→無理でした
20：名無しのJ民
薩長「はい、開戦」
22：名無しのJ民
東北の雄（笑）
25：名無しのJ民
仙台藩とか最初から乗り気じゃなかったしな
27：名無しのJ民
結局、長岡藩の河井継之助くらいしかまともに戦った奴おらんやろ
28：名無しのJ民
継之助とかいうガチ有能がいたからこそ、そこそこ持ち堪えられたんやろ
32：名無しのJ民
継之助「ガトリング砲はええぞ〜」
35：名無しのJ民
そらガトリング砲の前に旧式銃じゃ歯が立たんわ
39：名無しのJ民
最新兵器揃えた新政府軍相手に、時代遅れの藩兵が勝てるわけないんだよなあ
42：名無しのJ民
でもさ、朝廷に恭順の意思示してるのに、それを蹴ってまで開戦した新政府軍も大概クズやろ
45：名無しのJ民
↑それを「朝敵を討つ！」って大義名分でやったんだからタチ悪い
47：名無しのJ民
まあ、薩長が焦ってたんやろ。列藩同盟の規模がデカくなりすぎたから
49：名無しのJ民
東北二十数藩って、当時の日本の半分くらいやろ？そらビビるわ
52：名無しのJ民
で、結局何したかったん？蝦夷地を独立国にするんか？
54：名無しのJ民
蝦夷共和国とかいう壮大な夢を語ってたらしいな
58：名無しのJ民
北海道共和国だぞ、にわか
61：名無しのJ民
↑まあまあ
65：名無しのJ民
榎本武揚とかいう亡命政府の首脳もいたな
67：名無しのJ民
蝦夷地開拓すればええやん？って軽いノリだったんかな
71：名無しのJ民
どう考えても無理ゲーやろ
74：名無しのJ民
仙台藩主・伊達慶邦とかいう日和見オブ日和見
77：名無しのJ民
結局、バラバラだったのが敗因やろな
80：名無しのJ民
統制取れてないのに薩長と戦うとか無謀すぎる
84：名無しのJ民
当時の東北諸藩の経済力も弱かったし、戦費も賄いきれんかったやろ
85：名無しのJ民
そもそも、藩の寄せ集め軍ってのがね…
88：名無しのJ民
薩長は「天皇のために！」って大義名分があったけど、こっちは「藩のために！」だから求心力がない
92：名無しのJ民
「朝廷恭順」って言ってるくせに、会津を庇うのは矛盾してるって新政府に突っ込まれてたし
96：名無しのJ民
そらそうよ
98：名無しのJ民
会津「俺たちは筋を通してる！」
薩長「お前らが言う筋は天皇に逆らってるやろ」
101：名無しのJ民
結局、旧幕府軍残党の掃討戦みたいなもんやったんやろ？
102：名無しのJ民
あと、錦の御旗の効果がデカすぎた
104：名無しのJ民
あれ見せられたら「うわ、官軍やん」ってビビるわな
108：名無しのJ民
当時の人からしたら天皇に逆らうとかありえんし
112：名無しのJ民
神聖不可侵やからな
116：名無しのJ民
でも会津って天皇に逆らってないんだよな？将軍家を護ってただけやろ？
119：名無しのJ民
↑旧幕府勢力＝朝敵ってレッテル貼られたからな
120：名無しのJ民
勝てば官軍、負ければ賊軍の典型
122：名無しのJ民
悲しいなあ
126：名無しのJ民
福島県民ワイ、涙を禁じ得ない
128：名無しのJ民
米沢藩もなんか空気やったな
130：名無しのJ民
上杉家って維新の時も空気なんだよな
133：名無しのJ民
米沢は開戦前にかなり迷走して、結局日和った挙げ句に会津を見捨てた感じやろ
136：名無しのJ民
秋田藩は寝返ったんやっけ？
137：名無しのJ民
秋田は新政府軍に恭順して、逆に奥羽越列藩同盟を攻めたんやで
138：名無しのJ民
裏切り者やんけ！
140：名無しのJ民
いや、生き残るための合理的な判断やろ
144：名無しのJ民
奥羽越列藩同盟ってガチガチの反薩長同盟やんけ
146：名無しのJ民
会津も最後まで恭順しようとしてたけど、周りの藩に焚き付けられた部分もあったんちゃうか
148：名無しのJ民
まあ、東北の歴史っていつも報われないよな
149：名無しのJ民
東北ずん子も怒ってるで
150：名無しのJ民
↑それな
153：名無しのJ民
奥羽越列藩同盟って、明治維新における「もう一つの日本」を目指したんやろ？
157：名無しのJ民
それがもし成功してたら、日本は連邦制になってたかもってロマンはある
161：名無しのJ民
それはない
164：名無しのJ民
中央集権の国にするのが当時のトレンドだったからな
166：名無しのJ民
北海道共和国は夢としては面白かったけど、現実的には無理ゲー
170：名無しのJ民
世界情勢を見ても、植民地化されないためには強い中央政府が必要だったし
173：名無しのJ民
結局、戊辰戦争は日本の近代化への通過儀礼やったんや
174：名無しのJ民
奥羽越列藩同盟はその犠牲になっただけ
175：名無しのJ民
そう思うと、ちょっとかわいそうやな
178：名無しのJ民
でも負けたからこそ、今の日本があるんやろ
181：名無しのJ民
結局、勝てば官軍負ければ賊軍。歴史は勝者が作るもんや
185：名無しのJ民
当時の東北地方の人たちって、新政府に対する怨嗟の声凄かったらしいな
189：名無しのJ民
賊軍の子孫って言われたら、そりゃね…
192：名無しのJ民
未だに根に持ってる人もいるやろ
196：名無しのJ民
会津藩士の末裔とか、薩長出身者とは口聞かんとかあるらしいで
197：名無しのJ民
ガチで草
200：名無しのJ民
会津の人間と長州の人間を結婚させたらどうなるんやろ？
204：名無しのJ民
↑そこまでいかなくても、飲み屋で歴史談義になったら喧嘩になるとか聞いたことあるわ
207：名無しのJ民
日本史に残る一大イベントやからな
209：名無しのJ民
明治維新の光の裏には、奥羽越列藩同盟の闇があったってことや
211：名無しのJ民
闇というか、単に敗者がいただけやろ
214：名無しのJ民
まあ、歴史にIFはないけど、もし列藩同盟が勝ってたらどうなってたか興味はある
218：名無しのJ民
間違いなく日本は分裂してたか、外国の干渉を受けてたと思うわ
222：名無しのJ民
国内がまとまらんと、欧米列強の草刈り場になるだけやで
226：名無しのJ民
そういう意味では、薩長のやったことは正解だったのかもしれん
230：名無しのJ民
でも、薩長が権力握ってから、私利私欲に走りまくったのも事実やろ
231：名無しのJ民
それもまた歴史の常やな
234：名無しのJ民
結局、人は権力を握ると変わるってことや
237：名無しのJ民
勝った薩長が作った歴史観が、今の日本の基礎になってるんやろな
240：名無しのJ民
悲惨な戦争やったのは間違いない
243：名無しのJ民
東北の被害は甚大だったらしいしな
245：名無しのJ民
白虎隊とかいう悲劇のヒーローたち
読み込み中...