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徳川綱吉とかいう畜生、生類憐れみの令って結局なんなん?

1:名無しのJ民

あれマジで謎だよな
犬を殺したら死刑って意味不明すぎるだろ

4:名無しのJ民

犬公方とかいう畜生

6:名無しのJ民

時代を先取りしすぎた動物愛護法やぞ
お前らには理解できんのか?

10:名無しのJ民

いや理解できるわけないやろ
人より犬猫が大事って、どんな倫理観しとんねん

13:名無しのJ民

江戸時代にもアニマルウェルフェアあったんやで

14:名無しのJ民

アニマルウェルフェアとかいう意識高い系ワードやめろ
当時の人間からしたら迷惑以外の何物でもなかったやろ

18:名無しのJ民

幕府の権威を見せつけるためのパフォーマンスやろ
ワイはそう思っとる

22:名無しのJ民

でもさ、儒教的な思想が背景にあったとか言うじゃん
「殺生は良くない」みたいな

23:名無しのJ民

儒教の教えにしても極端すぎるだろ
虫一匹殺しても罰せられそう

25:名無しのJ民

実際、蚊とかハエ殺しても咎められたって話も聞くで

28:名無しのJ民

嘘やろ?冗談キツいわ

29:名無しのJ民

まあでも、今の動物愛護団体がトップに立ったらああなりそうって気はする

33:名無しのJ民

今の動物愛護団体はそんなことしないだろ…(震え声)

35:名無しのJ民

野良犬増えすぎて困ってたんだろ?殺すのは可哀想だからって保護してたら地獄絵図になったって聞いたわ

36:名無しのJ民

保護どころか、専用の施設作って犬小屋立てて、犬に豪華な食事与えてたんだぜ
人間は飢えてるのに

37:名無しのJ民

ひでー話だな

40:名無しのJ民

実際、財政圧迫したんやろ?

41:名無しのJ民

そら圧迫するわな
犬のご飯代が人間の食費より高かったりしたらしいし

43:名無しのJ民

でもさ、綱吉って頭良かったって言われてるし、本当にただの犬好きだったんか?
裏になんか目的があったとしか思えん

44:名無しのJ民

天下泰平すぎて武士がなまってたから、あえて理不尽な法律作って忍耐力試した説

45:名無しのJ民

Mやんけ

48:名無しのJ民

民衆の不満の矛先を逸らすためとか?

50:名無しのJ民

いや民衆が一番不満だったのがこの法律だろ
逆効果やんけ

51:名無しのJ民

実は平和維持のための策やったって説もあるで。
「将軍の命令に従わないと厳しい罰がある」って意識を徹底させることで、謀反とか反乱を防ぐ目的があったって。

54:名無しのJ民

へえ、それは面白いな
つまり、犬を殺した奴が死刑になるくらい厳しい法律だから、他のもっとヤバいことやったらどうなるか分からせるためってこと?

56:名無しのJ民

せやな。将軍命令絶対って空気を作るための法だった、と。

59:名無しのJ民

でもそれって、別の法律でよくね?
なんでわざわざ動物なんだよ

62:名無しのJ民

儒教的な思想で、生命の尊重を重んじるって建前があったんやろ
それを将軍が率先してやることで、道徳的な統治者としてのイメージを作りたかったとか

66:名無しのJ民

でも実態は、人命軽視と紙一重だったという

68:名無しのJ民

結果として人々の生活を苦しめてる時点で、どんな高尚な目的があっても失敗やろ

70:名無しのJ民

飢饉の時に、人が餓死してる横で犬がご馳走食ってるって、さすがに庶民はキレるわ

71:名無しのJ民

これだけ理不尽なことしても、幕府がひっくり返らなかったってのが逆にすごいよな

72:名無しのJ民

当時の武士って、将軍の命令には絶対服従だったんやろな
よっぽどのことがないと逆らえない

76:名無しのJ民

あと、結構この法律が「誤解」されてる部分もあるって聞くで。
一応、無闇な殺生を禁じるってのが基本で、いきなり犬殺したら死刑!ってわけじゃなくて、最初は罰金とか追放とかだったらしい。

79:名無しのJ民

へー、いきなり死刑じゃなかったんか

83:名無しのJ民

それでも最終的には死刑になるケースもあったんやろ?

86:名無しのJ民

うん。特に悪質な場合や、何度も繰り返した場合、将軍の権威を貶める行為と見なされた場合は、厳罰になったらしい。

90:名無しのJ民

結局、匙加減が将軍次第ってことやろ?
現代の法治国家から見たらガバガバすぎるわ

92:名無しのJ民

綱吉自身が子供を亡くしてて、それで命を大事にするようになったとかいう話も聞くけど、それも本当なんかな

96:名無しのJ民

なんか聞いたことある。
僧侶に「過去の殺生が原因で子ができない」って言われて、それで生類憐れみの令を出したって。

98:名無しのJ民

将軍が個人的な理由で国を動かすなよ…

100:名無しのJ民

まあ当時のトップなんてそんなもんやろ
私怨で戦起こすとか普通やし

101:名無しのJ民

でも、現代の動物愛護法の源流を辿ると、この生類憐れみの令に行き着くっていう人もいるんだよな

105:名無しのJ民

それは言いすぎだろwww

108:名無しのJ民

いや、当時の日本人が「動物の命も尊い」って意識を持ったきっかけにはなったかもよ

112:名無しのJ民

結果として、多くの犬が保護され、寿命を全うしたという点では、ある意味成功だったのかもしれんな

114:名無しのJ民

成功って言っていいのかそれ
国民が飢えてるのに

117:名無しのJ民

まあ、後世に語り継がれるレベルのインパクトはあったってことや

119:名無しのJ民

綱吉は名君か暴君か、いつも議論になるよな

121:名無しのJ民

学問を奨励したり、貨幣経済を整備したりと、良い面もあったんやけどな
全部生類憐れみの令でかき消されてる感がある

123:名無しのJ民

犬のイメージが強すぎるんやろな
犬将軍ってニックネームも強烈すぎる

126:名無しのJ民

てか犬公方って蔑称だろ

127:名無しのJ民

せやで。でも本人はマジで犬好きやったらしいで

131:名無しのJ民

現代の飼い主が犬を溺愛するレベルとは違うやろ
国家規模で溺愛してるんやから

132:名無しのJ民

現代なら炎上案件やな

136:名無しのJ民

江戸時代にも炎上はあったんやで
瓦版とかで散々悪口書かれとったらしいし

140:名無しのJ民

今のSNSよりタチ悪いやろな
下手したら命に関わるし

144:名無しのJ民

でもそれだけ悪法扱いされたのに、結局綱吉の死後、速攻で廃止されたってのもすごいよな

145:名無しのJ民

そりゃ廃止するだろ
誰も得しないし

148:名無しのJ民

でも、一部の規定はその後も残ったって話もあるで
いきなり全部廃止じゃなくて、段階的に緩和されていったとか

149:名無しのJ民

へえ、そうなんだ
イメージ的には「はい、終わり!」って感じだったわ

152:名無しのJ民

一番キツかったのが野良犬の処遇だったから、それに関してはすぐ緩和されたって聞く。

153:名無しのJ民

つまり、野良犬減らしには効果あったってことか?

154:名無しのJ民

減らしにはなってないやろ、増えてんねんから

157:名無しのJ民

あ、そっか。保護された犬が増えただけか

158:名無しのJ民

犬公方って言われてるけど、実は猫も対象だったらしいで
あと鳥とか魚とかも

161:名無しのJ民

マジで!?
じゃあ釣りもダメだったんか?

162:名無しのJ民

殺生全般やからな。漁師とか猟師とか、生業にしてる人たちはかなり困ったらしい。

165:名無しのJ民

そりゃそうだろ…
米食うしかねえのか

168:名無しのJ民

結局、この法律が示したのは「将軍の権威は絶対である」ってことと、
「儒教的な生命倫理が、ある意味で日本社会に定着し始めた」ってことじゃないか?

169:名無しのJ民

後者はちょっと無理あるやろ。

171:名無しのJ民

でも、昔の日本の動物観って、現代とはかなり違ってたのは確かやで
仏教の影響とかもあって、殺生を避ける文化はあった

175:名無しのJ民

それが綱吉の時代に極端な形になった、ってことか

178:名無しのJ民

そうそう。だから「なんでこんな法律が生まれたのか」って考えると、
当時の日本の思想背景とか、将軍の権力構造とか、色々な要素が絡み合ってたんやろな

181:名無しのJ民

まあ、今の日本で「ペットを虐待したら死刑」とかになったら大騒ぎだろ

183:名無しのJ民

いや、そこまでじゃなくても、動物殺したら懲役刑とかあるやん

186:名無しのJ民

生類憐れみの令はそれを遥かに超えてたからな
下手したら見過ごしただけで罰せられるレベル

189:名無しのJ民

隣の家の犬が病気で苦しんでるのを見ても助けられない、とかあったらしいしな
下手に触ったら自分が罰せられるから

191:名無しのJ民

えぇ…そんなん地獄やん

192:名無しのJ民

結果、江戸の街に犬が溢れかえって、飢えて病気になった犬がウロウロしてたって

195:名無しのJ民

可哀想すぎるだろ

197:名無しのJ民

動物愛護の精神から始まったはずなのに、結局動物たちを苦しめてたってのが皮肉だよな

201:名無しのJ民

これ歴史を学ぶ意味だよな
どんなに善意から始まったことも、やり方を間違えると悲劇になるって

204:名無しのJ民

まさにそうやな。
綱吉は別に動物を苦しめようとしてたわけじゃないと思うんやけどな。

208:名無しのJ民

現代のSDGsとか動物愛護とか、そういうのも極端になったらこうなるかもって教訓やな

209:名無しのJ民

それはちょっと考えすぎやろwww

210:名無しのJ民

いや、でも今のヴィーガン原理主義者とか見とると、綱吉に通じるものを感じるわ

213:名無しのJ民

ああ、確かにwww

215:名無しのJ民

ワイらが綱吉を笑えんくなる時代が来るかもしれんな

218:名無しのJ民

勘弁してくれよ…

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