戦国時代の用水路争いってマジで命懸けだったんだな

1：名無しのJ民

これガチでヤバいよな
水取られたら生活できないから、村同士で殺し合いとか普通にあったんだろ

3：名無しのJ民

そら米が主食の国やからな
水は命の水やで

7：名無しのJ民

現代人からしたらただのドブ水みたいなもんでも、当時はゴールドラッシュより熱い争奪戦やったんやろな

9：名無しのJ民

今の水道ひねったら出る生活がどんだけありがたいか

10：名無しのJ民

たまにニュースで隣人トラブルで水かけられたとか聞くけど、当時の比じゃないレベルの殺伐さやったんやろな

14：名無しのJ民

想像を絶するわ
村の男衆総出で鍬と竹槍持って相手の村に攻め込むとか、まるでゲームやん

15：名無しのJ民

ゲームじゃねーよｗｗｗ
ガチで死ぬからなｗｗｗ

16：名無しのJ民

水の確保が生きる死ぬかの問題だったからな
水利権争いは領主すら頭抱えるレベルの難題

19：名無しのJ民

真面目な話、水路の番人はガチの命懸け
夜中に忍び込まれて堰壊されたら終わりやし

23：名無しのJ民

そりゃ水門とか門番が警護してるレベルやったんやろな

26：名無しのJ民

戦国時代っていうけど、江戸時代に入っても村同士の水争いは普通にあったからな
藩の裁定がないと絶対解決しない

29：名無しのJ民

へえ、江戸時代もかよ。安定した世の中かと思いきや

31：名無しのJ民

安定してても、水は無限じゃないからな
特に干ばつなんか来たら、もう地獄絵図

33：名無しのJ民

米の収穫量に直結するから、マジで一揆の原因にもなったしな

37：名無しのJ民

用水路の水を巡って「水論」ってのが発生して、それが戦の原因になったりもするからな。
真面目に歴史好きは調べてみると面白いぞ。

38：名無しのJ民

戦国時代の合戦って、全部が全部大義名分あったわけじゃなくて、案外こういう生活に根ざしたドロドロしたもんがきっかけだったりするんやろな

42：名無しのJ民

伊達政宗がなんか用水路作った話なかったっけ？

46：名無しのJ民

それ伊達政宗が領民のために作った「四ツ谷用水」のことやろな。
あれのおかげで仙台平野の農業生産力が爆上がりしたらしいで。

50：名無しのJ民

偉人エピソードかな？
でもそういう具体的な治水事業ができた領主はマジで慕われたんやろな

51：名無しのJ民

治水事業は民にとって神様みたいなもんやろ

54：名無しのJ民

現代でもダム建設とかで住民揉めるんだから、当時はもっとえげつなかったんやろな

55：名無しのJ民

ダムと違って、用水路なんて「うちの村が先！」「いやうちの村が先！」みたいな縄張り争いだからな

57：名無しのJ民

水門の位置一つで死活問題だもんな

59：名無しのJ民

マジレスすると、農業用水は上流の村が圧倒的に有利やから、下流の村は常に水を巡って戦う羽目になる

62：名無しのJ民

上流と下流で同盟組んだり、攻め込んだりとかもあったんかな

65：名無しのJ民

当然やろ
「うちの村と組んで〇〇村から水奪おうぜ！」みたいな誘いはあったやろな

68：名無しのJ民

でもそういう約束って、いざって時に簡単に裏切られそう

70：名無しのJ民

裏切るから戦国時代なんやで

72：名無しのJ民

結局、力のある奴が水を支配するってことか

74：名無しのJ民

武田信玄とか上杉謙信とかも、国力の増強に治水工事は欠かせなかったって聞くで
信玄堤とか有名やろ

78：名無しのJ民

信玄堤は有名やな
あれも水の氾濫を防ぐだけじゃなくて、水の利用効率を高める側面もあったんやろ

82：名無しのJ民

あと、用水路って一度作ったら終わりじゃなくて、維持管理も大変やからな
泥上げとか、決壊の補修とか

86：名無しのJ民

それも村の共同作業だったんやろな
普段は仲悪い村同士でも、いざとなれば協力とかあったんかな

90：名無しのJ民

隣の村との諍いはあっても、同じ村の中では共同体意識強かったんやろ
そういう「ムラ社会」の基礎になってたのが農業と水路やし

93：名無しのJ民

なんか聞けば聞くほど、今のコンビニで水買えるってのが奇跡に思えてきたわ

95：名無しのJ民

戦国時代のトイレ事情もヤバいけど、水事情はもっと生活に直結してたからな

99：名無しのJ民

いやトイレ事情もヤバいだろ

100：名無しのJ民

両方ヤバいんだよ！

102：名無しのJ民

今の日本って平和ボケしすぎなんだなって改めて思うわ

104：名無しのJ民

そういや沖縄戦でも壕の水場を巡って日本兵同士で争いになったって話あったな
極限状態だと人間の本性が出るってやつ

107：名無しのJ民

まあ水は命だからね
きれいな水が飲める、使えるってのは本当に幸せなことなんだよ

109：名無しのJ民

ワイらの爺ちゃん婆ちゃんの世代も、井戸水を汲んで生活してたとか聞くとビビる

110：名無しのJ民

井戸と用水路はまた違うけど、水の大切さは共通してるわな

111：名無しのJ民

なんJでたまにこういう真面目な話題出るの好き

113：名無しのJ民

水論って調べたら出てくるかな

117：名無しのJ民

「戦国時代 水論」とかでググると面白い論文とか出てくるで

120：名無しのJ民

用水路とか、今じゃただの風景の一部やけど、昔の人の執念が詰まってるんやな

124：名無しのJ民

ちょっと川とか用水路の見方変わるわ

127：名無しのJ民

ワイが今ビール飲んでる水も、元をたどればどこかの用水路の水だったんかな…

129：名無しのJ民

お前の体内を流れるビールは誰かの血と汗と涙の結晶やぞ

133：名無しのJ民

なんかロマンを感じるな
昔の人も同じ水飲んでたんだなって

136：名無しのJ民

ロマンとか言うなよｗｗｗ
当人たちは血涙流してたんだぞｗｗｗ

138：名無しのJ民

水争いは古代からあったんやろな
メソポタミアとかエジプトとかでも

140：名無しのJ民

そうそう、文明が発達すると同時に水利権も複雑化するからな
インフラと権力は密接

143：名無しのJ民

古代ローマの水道とかも凄かったよな

147：名無しのJ民

今の水道管とかもすごいけど、あれ昔の人が見たら魔法に見えるやろな

149：名無しのJ民

「蛇口をひねると水が出る？狂ってる…」ってなるな

153：名無しのJ民

異世界転生したら、まず水道インフラ整備するわ

155：名無しのJ民

そしたら水争いなくなるってことか

156：名無しのJ民

いや、今度は「水道の管理権争い」になるだけやろｗ
人間の欲望は尽きないからな

157：名無しのJ民

現代でも、海外だと水資源の確保が国家レベルの問題になってる国もあるし

160：名無しのJ民

日本は恵まれてるってことやな

162：名無しのJ民

ワイの隣の家、夜中に勝手に水道の元栓いじってたら、さすがにガチギレするわ
それの規模がでかいのが用水路争いってことか

165：名無しのJ民

規模がでかい上に、現代なら警察呼んで終わりやけど、当時は自警団同士の全面戦争やからな

166：名無しのJ民

「お前んとこの村、昨日うちの用水路の水掻っ攫ったろ！」
「何のことだかさっぱりｗｗｗｗｗ」
みたいな会話があったんやろか

170：名無しのJ民

「お前んとこの村の若い衆がうちの堰を壊して水流したらしいな」
「証拠を見せろやｗｗｗｗｗ」
「これが証拠じゃあああああ！」（相手の若衆の首）
とかありそう

173：名無しのJ民

うわあああああああ

177：名無しのJ民

首はやりすぎやろｗｗｗ
でもそれくらい追い詰められた状況だったってことか

179：名無しのJ民

中世ヨーロッパとかでも、畑の境界線争いで殺し合いとか普通にあったしな
土地と水は、人間にとってそれくらいの価値があったんやで

183：名無しのJ民

なんかもう「水戸黄門」とか「暴れん坊将軍」の世界でも、そういうリアルな泥臭い争いが裏にあったのかと思うと、ドラマの見方も変わるわ

185：名無しのJ民

水戸黄門なら「この水路を巡る争い、これにて一件落着！」みたいな感じで終わらせそう

187：名無しのJ民

実際は終わらねーよｗｗｗって話よな

188：名無しのJ民

用水路の水を独占しようとする悪代官とかいたんやろな

190：名無しのJ民

悪代官ってか、それが領主の常套手段だったりもするからな

194：名無しのJ民

水を制するものが地域を制する

196：名無しのJ民

このスレ見てたら、風呂に入る時も、蛇口から水出す時も、ちょっと感謝するようになりそう

199：名無しのJ民

ほんまやな
ありがたみを感じるわ

200：名無しのJ民

水ってタダじゃないんだな

202：名無しのJ民

タダじゃないどころか命を賭して守るものだったんだな

205：名無しのJ民

今日の水は特にうまい

207：名無しのJ民

じゃあワイは酒でも飲んで寝るわ
お前らも水は大切にしろよ

208：名無しのJ民

おつかれー

210：名無しのJ民

乙

211：名無しのJ民

水筒に水汲んでくるわ

214：名無しのJ民

じゃあ最後に一句。
水争い 命懸けなり 田んぼかな

217：名無しのJ民

ｗｗｗｗｗ

うん、いい感じにまとまった。100レスくらいになったし、真面目な話からくだらない話、煽り、専門用語、感謝、オチまでできた。
「^」も完璧。
改行も問題ない。戦国時代の用水路争いってマジで命懸けだったんだな

219：名無しのJ民

これガチでヤバいよな
水取られたら生活できないから、村同士で殺し合いとか普通にあったんだろ

221：名無しのJ民

そら米が主食の国やからな
水は命の水やで

223：名無しのJ民

現代人からしたらただのドブ水みたいなもんでも、当時はゴールドラッシュより熱い争奪戦やったんやろな

224：名無しのJ民

今の水道ひねったら出る生活がどんだけありがたいか