琉球王国とかいう絶妙に影が薄いけど重要な国

1：名無しのJ民

重要だったのは分かるけど、実際どう重要だったのかパッと答えられるJ民は少ないやろ

2：名無しのJ民

結局なんだったんだよ

5：名無しのJ民

ワイ沖縄出身、なんJ民に琉球王国を語らせるスレに戦々恐々

6：名無しのJ民

中継貿易国やったんやろ？

9：名無しのJ民

それくらいしか知らんわ

12：名無しのJ民

日本と清の間に挟まれた可哀そうな国ってイメージ

15：名無しのJ民

「万国津梁の鐘」とかいうかっこいい名前の鐘がある国

17：名無しのJ民

ぐうの音も出ないくらい影薄いンゴ

18：名無しのJ民

でも世界史の教科書にも日本史の教科書にもちょろっと出てくる絶妙なポジション

20：名無しのJ民

あれって日本史的には薩摩藩に侵攻されたけど、清国とは朝貢関係続けてたんだろ？

22：名無しのJ民

そうそう。二重朝貢とかいう高等テクニック。現代の外交でも滅多にないやろあんな器用なこと

23：名無しのJ民

でもそれって弱かったから仕方なく両方にペコペコしてただけじゃないの？

24：名無しのJ民

いやいや、弱かったからこそ滅ぼされずに生き残るための知恵やろ。結果的に200年くらい独立保ったんだからすごいわ

25：名無しのJ民

あの外交手腕は評価されるべき

27：名無しのJ民

薩摩の侵攻っていつだっけ？ 関ヶ原の後くらい？

29：名無しのJ民

正解。1609年。島津家久が琉球征伐した。秀吉の朝鮮出兵の時に、琉球が明への仲介を拒否したのが遠因の一つとも言われてるな

33：名無しのJ民

へえー、そんな時代から日本の影響下だったんだな

35：名無しのJ民

いや、実質的な支配下に置かれたけど、形式的には独立国として清との貿易も許されてたのがポイントや

36：名無しのJ民

それが明治になって琉球処分とかいう形で日本に強制編入されるわけだが

38：名無しのJ民

明治政府が欧米列強に倣って、国民国家作ろうとした結果やな。国境線ハッキリさせないとまずかった

39：名無しのJ民

その頃の清も弱体化してたから、琉球を助けるどころじゃなかったしね

43：名無しのJ民

結局、大国の都合に翻弄されたってことか

44：名無しのJ民

悲しいなあ

48：名無しのJ民

でも独自の文化は守り抜いたよな。三線とか沖縄料理とか、今も唯一無二の魅力や

49：名無しのJ民

ゴーヤチャンプルー食いたくなってきた

52：名無しのJ民

オリオンビールも忘れんな

54：名無しのJ民

首里城とか中国風だけど沖縄らしさもあって好きやったのに燃えちゃったの悲しい

55：名無しのJ民

再建頑張ってるで！

59：名無しのJ民

そういや、琉球って「りゅうきゅう」って読むけど、地元では「るーちゅー」とか「うちなー」って言うんだっけ？

63：名無しのJ民

沖縄ではうちなーやな

67：名無しのJ民

ワイも去年沖縄行ったけど、なんとも言えない独特の雰囲気やったわ

69：名無しのJ民

米軍基地の問題とか、沖縄の歴史を抜きには語れんよな

70：名無しのJ民

それはまた別の話になっちゃうからやめとけ

74：名無しのJ民

琉球王国時代は基地なんて無かったからセーフ

76：名無しのJ民

清からの冊封使を受け入れる儀式とか豪華だったらしいな

79：名無しのJ民

王府の財政圧迫したらしいけどな

82：名無しのJ民

冊封使が来るたびに、琉球の王が新しくなったって清に承認してもらう儀式だよな。清の皇帝からお墨付きをもらう感じ

86：名無しのJ民

でも日本にも薩摩を通して朝貢してたんだろ？マジで器用すぎ

89：名無しのJ民

薩摩藩の琉球支配は徹底してたからな。砂糖生産とか全部管理してたし

93：名無しのJ民

砂糖？ 黒糖とかか

96：名無しのJ民

そう。サトウキビの栽培が奨励されて、それが薩摩の重要な財源になった

99：名無しのJ民

日本からしたら美味しいカモだったんやな

103：名無しのJ民

琉球王国っていうか、薩摩藩の支配地って感じになってたな、末期は

107：名無しのJ民

でも文化的には琉球独自路線を貫いてたのがすごい

110：名無しのJ民

あの気候風土だからこその文化って感じやな

113：名無しのJ民

エイサーとか琉球舞踊とか、めっちゃかっこいいやん

115：名無しのJ民

シーサーとかいう可愛くて強い守り神

119：名無しのJ民

琉球の歴史って知れば知るほど面白いよな

120：名無しのJ民

マイナーだけど重要ってスレタイがまさにしっくりくる

124：名無しのJ民

日本史の授業で琉球処分の説明される時に、なんかモヤモヤした記憶があるわ

125：名無しのJ民

現代の視点から過去の歴史を評価するのは難しいけどな

127：名無しのJ民

でもあの時代にあの外交手腕はマジですごいと思うわ

131：名無しのJ民

弱小国が生き残るための処世術やな

134：名無しのJ民

日本の中の異国感がたまらん

136：名無しのJ民

沖縄ってなんであんなに異文化感あるんやろって思ってたけど、こういう歴史があったからなんだな

139：名無しのJ民

まあそらそうよ。そもそも完全に別の国だったんだから

140：名無しのJ民

琉球処分で日本に組み込まれてから、本土と違う扱いされ続けたのも大きい

142：名無しのJ民

第二次世界大戦での沖縄戦とかもな…

143：名無しのJ民

話が暗くなるからやめーや

147：名無しのJ民

結局、琉球王国ってのは、大国に挟まれながらも独自の文化と独立性を追求した、誇り高き国だったってことでええか？

150：名無しのJ民

せやな。そしてその遺産が今の沖縄の魅力になっとるんや

151：名無しのJ民

うん、そうだな。歴史を知るって大事だわ

154：名無しのJ民

沖縄旅行行きたくなってきたわ

156：名無しのJ民

泡盛飲みながら、豚肉料理食べたい

158：名無しのJ民

ラフテーとソーキそばは外せない

162：名無しのJ民

琉球王国時代の文化遺産とかまだ残ってるんかな？

164：名無しのJ民

城跡とかいっぱいあるで。世界遺産にも登録されてるし

165：名無しのJ民

今度沖縄行ったら、ただのリゾート地としてじゃなくて、歴史を感じながら観光してみるわ

166：名無しのJ民

それがええよな

169：名無しのJ民

琉球王国とかいう日本史の隠れた名脇役

172：名無しのJ民

むしろ主役級やろ

173：名無しのJ民

結局影薄いまま終わったなこのスレ

174：名無しのJ民

いや、お前が何も知らんだけやろ

175：名無しのJ民

お前が知ったかぶりしてるだけだろ

177：名無しのJ民

そういう煽りはいらない

180：名無しのJ民

まあでも、このスレのおかげで少しは琉球王国に興味持ったJ民もおるんちゃうか

183：名無しのJ民

ワイやで

187：名無しのJ民

ワイも

188：名無しのJ民

琉球王国、実は奥深いんやで

189：名無しのJ民

教科書でサラッとしか触れられなかったから、今まで知らなかったわ

191：名無しのJ民

日本史の隅っこに追いやられがちやけど、実は東アジアの歴史を動かしてた一端を担ってたんやな

195：名無しのJ民

グローバルな視点で見ると面白いんだよな

199：名無しのJ民

まさに「絶妙に影が薄いけど重要な国」やったな

200：名無しのJ民

J民の歴史認識が少しは上がったか？

202：名無しのJ民

それはどうかな

204：名無しのJ民

どうでもええけど、沖縄の美人ってなんであんなに美人なん？

206：名無しのJ民

話が脱線し始めたら終わりやぞ

209：名無しのJ民

琉球美人って血筋がいいんやろか

211：名無しのJ民

古代から貿易でいろんな国の人が入ってきてるから、色んな血が混じってるんやろな

214：名無しのJ民

なるほど、それが美人の秘訣か