1：名無しのJ民
そらもう国家破産寸前やったやろ
4：名無しのJ民
聖武天皇ガイジ定期
5：名無しのJ民
マジでやばいレベルだったって聞いたけど、どのくらいなん？
7：名無しのJ民
銅とかどこから持ってきたんやろな
8：名無しのJ民
当時のGDPの何割とかで言われたらビビりそう
10：名無しのJ民
教科書だと「国民の協力で建立された」みたいな綺麗事しか書いてないよな
12：名無しのJ民
実際は強制労働と重税の嵐やろ
15：名無しのJ民
飢饉とか天然痘も重なってた時期やし、とんでもない負担だったのは間違いない
16：名無しのJ民
日本中の銅をかき集めたんやろ？資源枯渇不可避やん
18：名無しのJ民
遷都しまくってたのも金かかったやろなぁ
19：名無しのJ民
仏教で国を護ろうとしたんやからしゃーない
20：名無しのJ民
でもこれのおかげで日本独自の文化が花開いたとも言える
22：名無しのJ民
金よりも労働力やろな
人手不足で疫病蔓延しまくったらしいし
23：名無しのJ民
はえ〜当時のブラック企業やんけ
24：名無しのJ民
まずあのサイズの銅を鋳造する技術が当時の日本にあったってのがすごいわ
28：名無しのJ民
日本中から献納されたって建前だけど、実態は「銅出せやカス」やろ
30：名無しのJ民
聖武天皇も最初は遷都でリフレッシュしようとしたんやけど、天然痘と反乱で「これは仏の怒りや！」ってなって大仏ルート入ったんやろ
31：名無しのJ民
国民の不満は爆発しなかったんか？
33：名無しのJ民
爆発する前に疫病で死んでたんちゃう？
37：名無しのJ民
そらもう奈良の大仏建立がトドメの一撃だった感あるよな
39：名無しのJ民
当時の労働力動員はマジでエグかったらしいな
農民とか駆り出されてそのまま帰ってこれないとかザラ
41：名無しのJ民
現在の価値に換算するといくらくらいなんやろ？
42：名無しのJ民
学者によっては現在の国家予算の何倍とか言っとる奴もおるで
誇張やとしてもそれくらいヤバかったんやろ
44：名無しのJ民
銅ってどこで採れたんや？
48：名無しのJ民
長門とか周防あたりで銅鉱山が見つかって、それかき集めたんや
でも大仏作ったら枯渇したって話も聞く
50：名無しのJ民
大仏鋳造だけで全国の金属消費量数十年分とか言われるからな
そら枯渇するわ
53：名無しのJ民
現在の感覚で言うと、東京タワーを人力で掘った鉄だけで作るレベルやろ
54：名無しのJ民
当時の朝廷、もはや仏教頼りきりやったんやな
55：名無しのJ民
そら天然痘で皇族までバタバタ死んでる状況やもん
藁にもすがる思いやったんやろ
57：名無しのJ民
仏教国家目指した結果がこれだよ！
58：名無しのJ民
いや、当時の日本は仏教を中心に国家を運営する思想だったから、ある意味当然の流れだったとも言える
61：名無しのJ民
当時の税制、租庸調とかあったけど、あれで賄えるレベルじゃなかったやろ
62：名無しのJ民
特別税みたいなのが課せられたり、富裕層からの寄付（強制）も多かったんやろ
63：名無しのJ民
今やったら炎上案件どころちゃうで
世界遺産なのに裏はとんでもない歴史やったんやな
66：名無しのJ民
当時の民衆に「おい！お前の村から〇〇人、大仏作るのに駆り出すぞ！」って言われたらどうすんの？
67：名無しのJ民
逆らったら死ぬか、もっとひどい目にあわされるかの二択やろ
70：名無しのJ民
当時の労働者の平均寿命とかも短かったやろし、大仏建立はさらにそれに拍車かけたやろね
74：名無しのJ民
現代のブラック企業も真っ青のスーパーブラック国家プロジェクトやんけ
78：名無しのJ民
でもあの規模の大仏を当時の技術で作り上げたのってマジでヤバい技術力だと思うわ
82：名無しのJ民
技術者たちは誇りを持ってたのかな
84：名無しのJ民
そらもう一生に一度あるかないかの大仕事やし、職人魂燃え上がったやろ
86：名無しのJ民
技術的にはすごかったけど、国民はみんな死んでたってオチやな
90：名無しのJ民
大仏完成したときの聖武天皇のドヤ顔が目に浮かぶわ
93：名無しのJ民
「これで我が国は安泰じゃ！」
↓
平安京遷都
95：名無しのJ民
あの高さの仏像を鋳造するのに、分割して作ったんかな
96：名無しのJ民
うん、何層にも分けて鋳造したんやで。それを精密に組み合わせて接合する技術がマジで凄い
100：名無しのJ民
やっぱ古代の技術力ってすげーんだな
104：名無しのJ民
日本史って昔からとんでもない公共事業好きだよな
108：名無しのJ民
古墳、大仏、平安京、江戸城…みんな規模がデカすぎんよ
111：名無しのJ民
東京オリンピックとか比にならんレベルやろ
112：名無しのJ民
オリピックも酷かったけど、あれはまだ現代の技術と法治国家やからな
大仏は無法地帯
116：名無しのJ民
大仏作って国力削って、結局その後の飢饉や内乱に繋がったって見方もできるな
120：名無しのJ民
まあでもあれがなかったら奈良時代ってそこまで後世に残るもんないしな
124：名無しのJ民
歴史的な価値は計り知れないけど、当時の国民にとっては地獄だったんやろな
128：名無しのJ民
当時の平均寿命からして、大仏完成まで生き残れた人ってどれくらいいたんやろ
132：名無しのJ民
奈良時代って今でいうと紀元前みたいなもんやろ？
135：名無しのJ民
いやいや、紀元後やぞ。西暦700年代や
136：名無しのJ民
はえ〜そんな昔のことやったんか
138：名無しのJ民
聖武天皇が病気だらけで不幸続きだったから、仏の力で病気も国も治まるってガチで信じてたんやろ
141：名無しのJ民
現代なら精神科行きやな
144：名無しのJ民
でもその狂気が後世に残る大傑作を生んだとも言える
148：名無しのJ民
当時の国の総力を挙げた一大プロジェクトって考えたら、そらとんでもない負担やったやろ
150：名無しのJ民
東大寺って今も観光客で賑わってるけど、その裏にはたくさんの犠牲があったんやな
153：名無しのJ民
修学旅行で行った時そんなことこれっぽっちも考えなかったわ
155：名無しのJ民
今度行ったら大仏見て「お前、どんだけ人の血吸ってんねん」って思ってしまうやろな
159：名無しのJ民
当時働かされた人たちも、まさか1000年以上経って観光客が写真撮りに来るとは思わなかったやろな
163：名無しのJ民
奈良時代ってわりと短い期間で終わったよな
やっぱ大仏のせい？
167：名無しのJ民
大仏のせいだけじゃないけど、国家財政を圧迫したのは大きい要因やな。あとは貴族や寺社の権力闘争も
169：名無しのJ民
現代でもあのサイズのもの、短期間で作れって言われたらかなり難しいやろ
171：名無しのJ民
当時の人口とかから考えて、労働力動員された割合もエグそうやな
174：名無しのJ民
想像を絶するわ
歴史ってそういう裏側を知るともっと面白くなるな
178：名無しのJ民
奈良時代はマジで仏教狂ってたからな
僧侶が政治に口出ししまくりで天皇も困ってたとか
182：名無しのJ民
仏教パワーが凄すぎた時代
184：名無しのJ民
聖武天皇、良くも悪くも歴史に名を残したな
187：名無しのJ民
でもあれのおかげで日本の仏教美術が発展したのも事実やしな
188：名無しのJ民
結果オーライってやつか
189：名無しのJ民
いや、結果オーライで済まされる犠牲じゃないだろ
192：名無しのJ民
ま、そういう議論ができるのも平和な現代だからこそやね
193：名無しのJ民
当時の庶民はそんなこと考える余裕もなかったやろ
196：名無しのJ民
ワイらは今、大仏の犠牲の上に立っとるんやな
199：名無しのJ民
大仏って完成後も補修とかで金かかりまくったんやろ？
200：名無しのJ民
そうやね。火災とか地震で何回も壊れてるから、そのたびに修復工事してる
203：名無しのJ民
つまり今見てる大仏は、当時のままじゃないってことか
205：名無しのJ民
うん、頭とか体の一部は当時のものが残ってるけど、大部分は後世に作られたものやで
206：名無しのJ民
はえ〜それは知らんかった
209：名無しのJ民
最初のバージョンはもっと派手やったらしいで
金ぴかやし、たてがみとかも豪華やったとか
213：名無しのJ民
想像するとちょっとキモいな
217：名無しのJ民
聖武天皇が見たら「わいの大仏、こんなショボくなっとるやんけ！」って怒るかもしれんな
219：名無しのJ民
当時の人の信仰心と技術力は尊敬するけど、統治能力は疑問符がつくって感じやな
222：名無しのJ民
でも当時の天皇に、そこまでの統治能力を求めるのも酷やろ
神の代理人みたいなもんやし
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