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江戸時代の藩札って結局クソだったの? 信用問題やばすぎだろ

1:名無しのJ民

マジで謎だよなあれ

2:名無しのJ民

あれ使ってたやつどういう神経してたんだよ
紙切れと交換とか詐欺やろ

4:名無しのJ民

結局藩主が「金ねーわw」って言ったら終わりやろ?

8:名無しのJ民

ワイも自分の顔写真刷って「ワイ札」発行するわ

12:名無しのJ民

藩札で幕府の金貨買えたんか?

16:名無しのJ民

原則として藩内限定の地域通貨みたいなもんやろ

19:名無しのJ民

でもさ、藩が潰れたら終わりやん?

23:名無しのJ民

まぁ藩が潰れたら藩札どころじゃないやろ

26:名無しのJ民

幕府が金銀銅貨の鋳造と流通を管理してたけど、地方に行き渡らないこともあったから、それを補うために各藩が発行してた側面もあるんやで

28:名無しのJ民

へえ~、意外と真面目な理由があったんやな

29:名無しのJ民

つまり「金がねぇ!じゃあ紙でも刷るか!」ってノリだったってこと?

32:名無しのJ民

実際、兌換義務ってのがあって、いつでも金銀銅貨と交換できるって建前だったんだぞ

36:名無しのJ民

建前な

39:名無しのJ民

建前は大事やぞ
民主主義も建前みたいなもんやし

41:名無しのJ民

藩主が「やっぱ金ねーわw」って言って兌換停止した藩は打ち首になるんか?

44:名無しのJ民

むしろ打ち首は兌換停止された藩札掴まされた民衆側じゃね?

46:名無しのJ民

47:名無しのJ民

打ち首になった藩札関係者とかいそう

51:名無しのJ民

ワイの先祖、藩札でラーメン買いに行ったら店閉まってたらしい

54:名無しのJ民

それは普通に店が閉まってただけでは

55:名無しのJ民

いや、店主が藩札の信用不安を察知してトンズラしたんや

57:名無しのJ民

悲しいなぁ

58:名無しのJ民

藩札って何種類くらいあったんやろ

61:名無しのJ民

調べたら270藩くらいで発行されてたらしい
種類はもっと膨大やろな

62:名無しのJ民

地域によってデザインとか違ったんかな

66:名無しのJ民

当然やろ
ご当地プリペイドカードみたいなもんや

67:名無しのJ民

藩札でソシャゲのガチャ回せなかったってマジ?

70:名無しのJ民

当たり前だろ

72:名無しのJ民

当時のゲーマー、涙目

75:名無しのJ民

伊勢の山田羽書とかは結構有名やで
神宮参拝客が遠方から来るのに大金持ち歩くの危険だから、宿場で両替して羽書(藩札みたいなもん)で買い物できるようにしたんや

78:名無しのJ民

ほーん、なるほどなー
これは観光地の地方経済活性化に貢献したってことか

80:名無しのJ民

それは成功例やろ
信用が担保されてたケース

81:名無しのJ民

成功した藩札と失敗した藩札の違いってなんだったんや?

83:名無しのJ民

結局は藩の財政状況と、藩主が信用を大事にしたかどうかやろ

84:名無しのJ民

そらそうよ
現代の電子マネーも信用問題やしな

85:名無しのJ民

F-moneyとか信用できないわ

88:名無しのJ民

F-money草

90:名無しのJ民

運営が飛んだらただのデータやし

91:名無しのJ民

仮想通貨みたいなもんやな

93:名無しのJ民

藩札でビットコイン買えたってマジ?

95:名無しのJ民

買えるわけないだろ

99:名無しのJ民

徳川幕府「地方で勝手に金刷ってんじゃねーぞ!」ってならんかったんか?

100:名無しのJ民

初期は禁止令も出たけど、貨幣不足が深刻だったから黙認されていったんや
むしろ奨励してた藩もあった

102:名無しのJ民

まあ、幕府としては地方の経済が回ってくれれば税収も上がるし、面倒なことにならないならいいかって感じだったんかな

103:名無しのJ民

幕府も一枚噛んでた説

104:名無しのJ民

幕府も藩札で年貢払えって言ってたんか?

105:名無しのJ民

さすがに年貢は金銀で納めろってのが基本やろ
藩札は藩内での流通がメインやから

106:名無しのJ民

でも藩札の兌換で金銀が流出するから、藩の財政には結構負担だったりもしたんやろ

108:名無しのJ民

そうやね
だから財政の弱い藩はすぐに兌換停止して信用失墜ってパターンも多かった

112:名無しのJ民

江戸時代にも経済ヤクザおったんやな

116:名無しのJ民

それ藩主やん

117:名無しのJ民

121:名無しのJ民

でもさ、藩内でしか使えない藩札をどうやって他藩の商人に信用させたの?

123:名無しのJ民

普通は他藩では使えないか、極端にレートが悪かったんちゃうかな

125:名無しのJ民

いや、藩札の種類によっては、藩境付近の町ではある程度流通してたケースもあるらしいで
あとは、その藩と取引のあった他藩の商人が信用して受け取ったりとか

129:名無しのJ民

へえ~意外と柔軟だったんやな

132:名無しのJ民

まさに経済は信用で成り立ってるってことやね

136:名無しのJ民

現代の銀行券も、突き詰めれば政府と日銀の信用で成り立ってる紙切れやしな

138:名無しのJ民

ひえっ…

142:名無しのJ民

おっと、国家の根幹を揺るがす発言はNG

143:名無しのJ民

つまり俺らは江戸時代から何も変わってないってことか

146:名無しのJ民

歴史は繰り返すんやなぁ

149:名無しのJ民

藩札の偽札とかもあったんかな

151:名無しのJ民

当然やろ
そういうのは厳しく処罰されただろうけど

152:名無しのJ民

偽札作って一攫千金狙うやつもいたんやろな

156:名無しのJ民

結局、藩札は便利だったけどリスクも高かったってことか

157:名無しのJ民

地域経済を回すための苦肉の策だったわけや

161:名無しのJ民

そんで結局、明治維新で廃止されて日本円に統一されたんやろ?

163:名無しのJ民

その通り
廃藩置県と共に藩札も廃止されて、国立銀行紙幣や日本銀行券に切り替わっていった

166:名無しのJ民

藩札持ってた庶民は泣きをみたんか?

170:名無しのJ民

原則として新政府が買い取ったけど、買い取りレートが低かったり、手続きが煩雑だったりで損した人も多かったらしいで

173:名無しのJ民

ひえー、やっぱりそうなるか

176:名無しのJ民

まぁ急激な変化やからな
現代でも電子マネーが乱立してて、いつか統一される日が来るかもな

177:名無しのJ民

SuicaとICOCAとPasmoとnimocaとmanacaとTOICAとKitacaとはやかけんと…

181:名無しのJ民

多すぎやろ

185:名無しのJ民

PayPayとd払いとauPAYと楽天PayとメルペイとLINE Payと…

188:名無しのJ民

もう全部藩札でええやん

190:名無しのJ民

全部統一されて「日本円札」とかになったら便利そう

194:名無しのJ民

でも統一されることで各社の競争がなくなってサービスの質が落ちる可能性も…

196:名無しのJ民

何言ってだお前
全部統一されたら便利しかないだろ

199:名無しのJ民

日本円札、デザインはどこかの藩の藩主の顔で頼むわ

202:名無しのJ民

やっぱ織田信長やろ

206:名無しのJ民

徳川家康じゃね?

209:名無しのJ民

いや、なんJ民だから藤浪晋太郎でしょ

212:名無しのJ民

213:名無しのJ民

藩札の話がいつの間にか電子マネーとソシャゲとプロ野球の話になってて草

217:名無しのJ民

これがなんJや

221:名無しのJ民

結局、江戸時代の藩札は「クソだった」のか「意外と役に立った」のかどっちなんだよ!

224:名無しのJ民

ケースバイケースやね
信用できる藩の藩札は便利やったけど、信用できない藩のはクソやった

227:名無しのJ民

当たり前やろ

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