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琉球王国、意外と外交戦術エグすぎやろ

1:名無しのJ民

マジ?詳しく

5:名無しのJ民

ワイ情弱、沖縄は昔から日本の領土と思ってた

8:名無しのJ民

日本史選択だったけどそんな話習わなかったぞ

12:名無しのJ民

はえ〜賢いなあ

14:名無しのJ民

当時の世界情勢で独立保つの難しかったやろ

16:名無しのJ民

朝貢貿易の抜け道見つけてウハウハだったんだよな

19:名無しのJ民

薩摩と清の間で二股外交やってたのが天才的

22:名無しのJ民

あれってバレてたけどお互い黙認してたみたいな感じやっけ?

26:名無しのJ民

薩摩は中国(清)に侵略されたくなかったし、清は日本との緩衝地帯が欲しかったからな。お互い都合が良かったんやで。

30:名無しのJ民

なお琉球処分

31:名無しのJ民

うわあああああああああああああああああ

35:名無しのJ民

賢く立ち回っても最後は力に屈するんやね

38:名無しのJ民

悲しいなあ

42:名無しのJ民

でもあの時代に数百年も独立保てたのは凄すぎるだろ

43:名無しのJ民

下手な大国より生存戦略うまい

46:名無しのJ民

外交ゲームの達人やな

47:名無しのJ民

キングダムハーツかな?

51:名無しのJ民

琉球王国って海賊とかも兼ねてなかった?

57:名無しのJ民

そうやで、交易と海賊は表裏一体や。むしろ倭寇の一員みたいな感じだった時期もある。

61:名無しのJ民

うーん、海賊はちょっとイメージ違うわ

62:名無しのJ民

貿易商って呼んでくれや

64:名無しのJ民

当時の船とかどんな感じやったんやろ

68:名無しのJ民

まさかちんすこうで外交してたわけじゃないやろな

72:名無しのJ民

ちんすこうは江戸時代後期からやぞ

75:名無しのJ民

歴史警察きたああああああああああああ

79:名無しのJ民

細かいこと気にするなよ

82:名無しのJ民

昔の日本って外交下手くそなイメージあるけど、琉球だけは別格だったんやな

86:名無しのJ民

いや日本もそこまで下手じゃなかったやろ。江戸時代は鎖国で安定してたし。

87:名無しのJ民

清も薩摩も、琉球が自国の都合の良いように立ち回ることに目をつぶったわけか

90:名無しのJ民

実質的な緩衝国家として機能してたからな。両者の直接的な衝突を避けるクッション役。

92:名無しのJ民

すごいよな、自分の身の丈をわきまえてたというか

93:名無しのJ民

現代日本も見習うべきやろ

97:名無しのJ民

現代はこんなことしたら速攻で潰されるわ

99:名無しのJ民

力こそパワー!

103:名無しのJ民

アメリカと中国の間でこれやったらどうなるんやろ

107:名無しのJ民

すぐにミサイル飛んでくるやろ

111:名無しのJ民

歴史ってロマンあるよな

113:名無しのJ民

首里城とかあんな豪華なもん建ててたからには儲かってたんだろうな

120:名無しのJ民

豪華絢爛な文化も、外交のツールだったんやで。中国の使節に「こんな豊かな国です」って見せつけるための一種のアピール。

124:名無しのJ民

賢すぎワロタ

128:名無しのJ民

接待がうまい国ってことか

129:名無しのJ民

現代の接待とはレベルが違うな

132:名無しのJ民

ワイ、琉球王国の歴史詳しくなりたい

133:名無しのJ民

沖縄旅行行く時に歴史知識あったらさらに楽しそう

135:名無しのJ民

沖縄料理食いたくなってきた

137:名無しのJ民

なんで沖縄ってああいう風に日本と違う文化になったんやろ?

144:名無しのJ民

地理的な要因がでかい。日本本土より中国や東南アジアとの交流が盛んだったからな。

145:名無しのJ民

なるほどなあ

147:名無しのJ民

日本とは違う言葉も使ってたしな

149:名無しのJ民

琉球語とか未だに難しいわ。聞いても全然わからん。

151:名無しのJ民

三線とかも独特でええよな。沖縄民謡も好きやで。

155:名無しのJ民

琉球王国の王様ってどんな感じの人たちだったん?

158:名無しのJ民

平和主義者ってイメージあるな

159:名無しのJ民

武力でどうこうするより、知恵で乗り切るスタイル

161:名無しのJ民

それって現代日本の外交方針と似てない?

162:名無しのJ民

いや全然ちゃうやろ。琉球は弱いことを自覚してたからこそ、ああいう戦略がとれたんや。

165:名無しのJ民

むしろ日本は琉球の外交戦略を学ぶべきや

166:名無しのJ民

まあ、最終的には日本に併合されたわけやけどな。それが歴史の皮肉。

170:名無しのJ民

それがね…

174:名無しのJ民

あの琉球処分は不可避だったんか?

177:名無しのJ民

当時の世界情勢的に、欧米列強の植民地化の波が来てたから、日本が取らないと他の国に取られてた可能性もあるんや。

181:名無しのJ民

清も弱体化してたしな。もはや頼りにならんかった。

185:名無しのJ民

そう考えると日本の行動も理解はできるわ

186:名無しのJ民

でも琉球からしたら悲しいわな。独立を奪われたわけやし。

188:名無しのJ民

そらそうよ

191:名無しのJ民

独立維持が難しくなる時代だったんやな。世界のルールが変わった。

194:名無しのJ民

弱小国は辛いよな。大国の都合に振り回される。

197:名無しのJ民

沖縄の人は昔から日本に反感持ってたんかな?

198:名無しのJ民

複雑な感情があったのは間違いないやろな。一概には言えん。

201:名無しのJ民

そらそうよ。アイデンティティの問題やし。

205:名無しのJ民

沖縄戦とか経験してるしな。あれは悲惨やった。

208:名無しのJ民

戦争はアカン。絶対あかん。

210:名無しのJ民

歴史を学ぶと色々見えてくるわ。教科書だけじゃわからんこと多い。

212:名無しのJ民

琉球王国、意外と奥深いな。もっと掘り下げたい。

215:名無しのJ民

沖縄旅行行く前に琉球史勉強していくわ。これで旅行が何倍も楽しくなるはず。

217:名無しのJ民

ワイも首里城行きたくなってきたわ。再建されたやつでもええから。

218:名無しのJ民

焼き直し前か後のどっちや?(ボソッ

225:名無しのJ民

流石に再建された方やろ…焼失しちゃったしな…

229:名無しのJ民

まあでも歴史上の建造物ってそんなもんよな。何度も建て替えられてきたものが多いし。

230:名無しのJ民

復元されたものも、ちゃんと意味がある。歴史を伝える役割や。

233:名無しのJ民

琉球王国っていつまであったんや?

240:名無しのJ民

明治時代まであったで。1879年の琉球処分で日本に編入された。

243:名無しのJ民

意外と最近まで独立国だったんやな。江戸幕府と同じくらいまで存在してたのか。

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