平将門って結局なんだったんや？中央の陰謀か？

1：名無しのJ民

誰か詳しいやつおらんか？教科書だけじゃわからんのよ

4：名無しのJ民

ただの関東のチンピラが調子に乗っただけやろ

8：名無しのJ民

いや、それは違う。当時の朝廷が地方豪族を軽視しすぎた結果や。

11：名無しのJ民

関東独立宣言したんやっけ？

15：名無しのJ民

マジで首飛んでいったんかな。怖いンゴねぇ

19：名無しのJ民

今でも神田明神とか首塚とか祀られてるし、ガチで怨霊になったら困るって思われてたんやろな

21：名無しのJ民

当時の武士の棟梁の走りみたいなもんだろ。武士の世の先駆け。

24：名無しのJ民

中央の役人が勝手に収奪してたから反抗したんだろ？ワイもそう思うわ

28：名無しのJ民

時代劇とかで出てくる将門ってイケメンだよな

31：名無しのJ民

陰謀もなにも、関東で独立しようとしただけやん

34：名無しのJ民

それを「陰謀」って言うんやろがい！

37：名無しのJ民

日本三大怨霊の1人なんだよなぁ

39：名無しのJ民

菅原道真、崇徳上皇、将門。最強やん

43：名無しのJ民

なんJ民は怨霊好きすぎやろ

45：名無しのJ民

将門公が悪いって言ってるやつ、祟られても知らんぞ

48：名無しのJ民

草

52：名無しのJ民

東国武士の気概みたいなもんちゃうの？

54：名無しのJ民

平安時代末期って感じだよな、色々ぐっちゃぐちゃで。律令制崩壊の兆し。

55：名無しのJ民

将門の乱で武士の世の始まりとか言われたりもするよな

57：名無しのJ民

あの時代って皇族も藤原氏も腐敗しきってたからな。権力争いばっか。

61：名無しのJ民

結局、負けたから賊軍になっただけで、勝ってたら英雄やろ

64：名無しのJ民

歴史は勝者によって作られる、はっきりわかんだね

67：名無しのJ民

首塚にビル建とうとすると事故るとかいう都市伝説すこ

69：名無しのJ民

あれはネタだろｗｗｗ

72：名無しのJ民

ネタじゃねぇよガチだよ。将門は生きてる

75：名無しのJ民

生きてる（物理）

76：名無しのJ民

生きてて草

80：名無しのJ民

そういや将門の子孫って今もいるんかな？

82：名無しのJ民

いや普通におるやろ。子孫は普通に生き残ってんだから。末裔は平氏として繁栄しとる

84：名無しのJ民

滝夜叉姫とかいう厨二病をくすぐるキャラ

87：名無しのJ民

FGOに来てほしい

91：名無しのJ民

FGOで出たら人権になりそう

95：名無しのJ民

スレチ

99：名無しのJ民

将門の乱って規模的にどのくらいなん？関東一円を巻き込む大乱だったんか？

100：名無しのJ民

当時はかなりデカかったはず。朝廷も本気でビビっただろうな。京にまで動揺が走った。

103：名無しのJ民

まあ、最後は味方の裏切りで死んだんだっけ？

106：名無しのJ民

裏切りというか、元々仲間じゃなくて同族争いに巻き込まれてた連中が朝廷側についた感じやろ

107：名無しのJ民

だから陰謀だっつってんだろ！

110：名無しのJ民

草

112：名無しのJ民

坂東武者の気骨を見た！

113：名無しのJ民

しかし、あの時代に朝廷に逆らうってのは相当な覚悟がいるよな。普通に死罪やし。

114：名無しのJ民

律令国家の体制が揺らぎ始めてたからこそできたことなんじゃね？

116：名無しのJ民

桓武天皇の子孫なのに反抗するっていうのが面白いよね。源氏も平氏も元は皇族。

118：名無しのJ民

昔は天皇の子孫があちこちで家建ててたもんな

121：名無しのJ民

なんJ民にも将門みたいなカリスマが欲しい

124：名無しのJ民

やめたれｗ

125：名無しのJ民

俺らにはなんJがあるやろ！

128：名無しのJ民

草

131：名無しのJ民

将門の首塚が東京のド真ん中にあるってのが、現代でも存在感示してるよな

134：名無しのJ民

あそこ通ると独特の雰囲気あるわ

136：名無しのJ民

怖いけど行っちゃう

139：名無しのJ民

なんか祟られそうで怖いわ

140：名無しのJ民

お前らも将門公に感謝しろよ

142：名無しのJ民

なんでだよ

143：名無しのJ民

神田明神がIT守護神になってるからやろ？将門公のおかげ

147：名無しのJ民

それは将門とは関係ないだろ！神田明神は元々、将門とは関係ないし、将門を祀るようになったのは後世の政治的配慮やろ。

148：名無しのJ民

詳しいやつサンガツ

150：名無しのJ民

歴史って面白いよな

152：名無しのJ民

なんで教科書はあんなにつまらんのや

156：名無しのJ民

そりゃ暗記させるための道具だからよ。物語性を排除してる。

157：名無しのJ民

将門の乱って日本史におけるターニングポイントの一つだよな

161：名無しのJ民

まあ、武士の台頭を予見させるという意味ではそうかもな。地方の自立意識が高まった証拠。

163：名無しのJ民

結局、中央の陰謀ってよりは、地方豪族同士のパワーバランスが崩れたところに、朝廷が介入した結果、将門が追い詰められたって感じちゃうか？

164：名無しのJ民

それ、陰謀ってことやろ？

168：名無しのJ民

草

169：名無しのJ民

陰謀の定義とは

173：名無しのJ民

歴史って結局、陰謀論よな

177：名無しのJ民

陰謀で草

179：名無しのJ民

明智光秀も陰謀説あるしな

181：名無しのJ民

明智は完全に違うだろ！三日天下やん

185：名無しのJ民

そういうところにロマンを感じるんだろ？

189：名無しのJ民

将門の乱って、もう少し詳しく知りたいわ。漫画とかないんか？

190：名無しのJ民

夢枕獏の陰陽師とかに出てこなかったっけ？安倍晴明の話やから時代はちょっとずれるな。

192：名無しのJ民

将門の乱って、天皇から見たら反乱だけど、当時の関東の民衆から見たら救世主だったんじゃないの？

193：名無しのJ民

それは言い過ぎやろ。民衆も将門軍に徴用されて苦しんでた部分もあるだろうし

197：名無しのJ民

でも、朝廷からの重税よりはマシだった可能性も

198：名無しのJ民

農民はどっちが勝っても地獄やで

202：名無しのJ民

草

204：名無しのJ民

歴史って残酷だよな

205：名無しのJ民

結局、将門が何をしたかったのか、が重要だよな

207：名無しのJ民

自立したかっただけやろ。自分の領地は自分で守りたかった。

211：名無しのJ民

関東の覇者になりたかったんや

214：名無しのJ民

そして新たな朝廷を作りたかった？

216：名無しのJ民

そこまでは野心があったか怪しいな。そこまで壮大な計画はなかったと思う。

220：名無しのJ民

ただの地方のヤンキーが調子乗っただけ定期

223：名無しのJ民

ヤンキーに草

224：名無しのJ民

そのヤンキーが天下を揺るがしたんだぞ

228：名無しのJ民

将門かっこええわ

231：名無しのJ民

俺もカリスマになりたい

235：名無しのJ民

お前はただのなんJ民や