1：名無しのJ民
そりゃ風呂もねーし飯もろくに食えねーし常に命懸けやからな
現代の快適さに慣れたワイらには無理ゲーやろ
2：名無しのJ民
でもなんかストイックでカッコいいみたいなイメージあるやん？
実際は泥臭いもんやろな
6：名無しのJ民
それ多分戦国時代とか江戸時代のイメージ入っとるで
鎌倉時代はもっとゴリゴリや
10：名無しのJ民
武士っていうと甲冑着て馬乗ってるイメージだけど、鎌倉時代の初期とか貧乏御家人はボロい鎧で自前の馬とか刀剣すら怪しいレベルやぞ
13：名無しのJ民
「いざ鎌倉！」って言われてホイホイ駆けつけなあかんのガチできつそう
交通網もないのにどうやって行くねん
17：名無しのJ民
道中、自前で飯調達しながら行くからな
途中で盗賊に襲われたり、疲労で死んだりする奴もいたらしいで
18：名無しのJ民
ワイ「米食いたいなぁ」
鎌倉武士「は？何贅沢言ってんだ。雑穀か芋食っとけ」
19：名無しのJ民
米は高級品だからな
庶民は雑穀か粟稗がメインや
23：名無しのJ民
ワイらの食生活って江戸時代後半くらいから見や
鎌倉室町とか想像を絶する粗食やで
25：名無しのJ民
マジで毎日米食えるだけで感謝せなあかんな
てか当時の米って美味かったんか？品種改良されてないやろ？
27：名無しのJ民
美味いとか以前に、脱穀もちゃんとできてないから石とか混じってて歯がボロボロになったらしい
寿命短いのにも納得や
30：名無しのJ民
歯がボロボロはきつい
現代で歯医者無しでそれとか絶望やん
32：名無しのJ民
虫歯とか歯周病になったら終わりやんけ
抜くしかないんか
33：名無しのJ民
その時代に抜く技術があるかどうかも怪しいし、自然に抜け落ちるまで激痛に耐えるとかやろな
拷問やん
34：名無しのJ民
風呂とかどうしてたの？マジで汗臭かったんか？
たまに井戸水か川で体洗うくらい？
36：名無しのJ民
基本、風呂文化は江戸時代からやな
それまでは蒸し風呂とかくらいやろ
庶民は年に数回清める程度や
39：名無しのJ民
うんこも垂れ流しやろ？衛生面地獄やん
疫病流行りまくりやろな
43：名無しのJ民
当時は疫病は神仏の祟りとか思われてたからな
医療も迷信レベルやし
45：名無しのJ民
平安貴族ですら臭かったって言うのに、武士が清潔なわけないやろ
46：名無しのJ民
武士は身なりを気にしない！みたいな美学があったんちゃう？（適当）
49：名無しのJ民
それも美学じゃなくて単純に貧乏と不便さやろ
鎌倉時代はそこまで武士道確立されてないし
50：名無しのJ民
鎌倉武士って平時何してるんや？畑耕してるんか？
52：名無しのJ民
領地持ってる御家人は領地管理と年貢徴収
持ってない奴はひたすら武芸の稽古か、偉いさんの警護とかやろな
あとは狩り
53：名無しのJ民
領地管理って言っても、農業指導とか土木工事とかも自分らでやらなあかんのやろ？
ガチで領主兼農民やん
57：名無しのJ民
半農半武ってやつやね
兼業農家みたいなもんか
61：名無しのJ民
それよりさ、鎧とか重くて動きにくそうやん？
あれ着て戦うとか無理やろ
64：名無しのJ民
鎌倉時代の鎧はもっと軽いぞ。大鎧ってやつ。それでもそこそこ重いけど
動きやすさより矢弾を防ぐのがメインやからな
67：名無しのJ民
てか弓がメインウェポンやからな
刀は接近戦のサブウェポンや
70：名無しのJ民
日本刀のイメージが強すぎるけど、弓馬の道って言うくらいやし弓が大事やったんやな
73：名無しのJ民
馬も自前で用意せなあかんのやろ？維持費エグそう
75：名無しのJ民
馬は消耗品やからな
普段から自分で世話して育てて、いざ戦になったら連れていく
76：名無しのJ民
馬鹿高い馬を自費で飼って、ボロい鎧着て、粗食に耐えながらクソみたいな道歩いて、
命懸けで戦場に行き、勝っても大した恩賞もらえなかったり、負けたら全部終わり
79：名無しのJ民
これが鎌倉武士のリアルや
82：名無しのJ民
それでも「武士たるもの！」みたいなプライドはあったんか？
85：名無しのJ民
プライドはあったやろ。土地と名誉は命懸けで守るものやからな
ただ、そのプライドを満たすのが絶望的に難しかっただけや
87：名無しのJ民
御恩と奉公とかいう搾取システム
89：名無しのJ民
一方的に恩賞与えるわけじゃないからな
働きに見合わないって不満も多かったらしいで
92：名無しのJ民
北条氏とか得宗専制政治とかいうけど、結局なんであんなに強かったんや？
御家人から不満噴出してたんなら内乱起きそうなもんやけど
93：名無しのJ民
結局、御家人たちも北条氏以外に頼れる存在がいなかったからやろ
源氏の棟梁も途絶えてたし
94：名無しのJ民
あとは文永・弘安の役（元寇）で団結せざるを得なかったっていうのもあるな
外敵の存在はデカい
96：名無しのJ民
元寇で得た土地とかほとんど無かったから恩賞与えられなくて、不満爆発したんやろ？
98：名無しのJ民
そうそう。それが鎌倉幕府滅亡の一因でもある
異国警固番役とかいう無駄に負担の大きい仕事だけ押し付けられてな
100：名無しのJ民
うーん、やっぱ現代に生まれてよかったわ
電気も水道もガスもネットもある
103：名無しのJ民
あの時代の女性ってどうしてたの？
武士の妻とかも辛そうやな
106：名無しのJ民
戦時中は城を守ったり、物資運搬したり、意外とアクティブだったりする
平時は家事と育児、あと財産管理とかも任されてたりしたな
男が出張（戦）で留守がちやから
110：名無しのJ民
男がいない間に領地乗っ取られないように、女が家を守ったんやな
たくましいわ
113：名無しのJ民
子供の教育とかどうしてたの？読み書きとか？
115：名無しのJ民
武士なら武芸は教えるけど、読み書きは裕福な家じゃなきゃあんまり期待できんやろ
武士でも字が書けない奴も多かったらしいし
119：名無しのJ民
つまり鎌倉武士って「筋肉と弓術は得意だけど字は書けない、臭い、貧乏」みたいな感じか
121：名無しのJ民
ひどい言い草だけど、あながち間違いでもないかもしれんなw
でも精神的には強かったんやろな
125：名無しのJ民
質実剛健がデフォルトだったんやろな
現代人みたいにメンタル雑魚じゃやっていけんわ
129：名無しのJ民
現代人のメンタル雑魚って言うけど、ストレス源が違うだけで、当時のストレスも半端ないやろ
いつ死ぬかわからん、いつ攻められるかわからん、食い物ねえ
130：名無しのJ民
まあそうやな。別の種類のストレスや
現代社会で鎌倉武士やってもすぐメンタルやられそうやしな
131：名無しのJ民
鎌倉幕府滅亡って結局なにが原因だったんや？
元寇の恩賞問題？それだけ？
132：名無しのJ民
あとは北条氏の専横やな。御家人を冷遇して、身内ばっかり優遇したから不満が溜まりまくった
幕府の支配体制も全国津々浦々まで行き届いてたわけじゃないし
133：名無しのJ民
北条氏は朝廷との関係も拗らせてたしな
承久の乱で勝ったからってやりすぎた
135：名無しのJ民
承久の乱とかいう朝廷が武士にケンカ売って返り討ちにされた事件
138：名無しのJ民
後鳥羽上皇の「ワイが鎌倉倒したろ！」→「なんでや！負けたやんけ！」
哀れよな
141：名無しのJ民
まあでも、武士が初めて政権握った時代やから、試行錯誤はあったやろな
いきなり完璧な統治なんてできんわ
144：名無しのJ民
鎌倉時代って何気に結構長かったよな？150年くらい？
146：名無しのJ民
そうやね。源頼朝が征夷大将軍になった1192年から、新田義貞が鎌倉攻め落とす1333年までやから、141年間やな
147：名無しのJ民
結構長いな。その間、ずっと武士たちは頑張ってたんやな
150：名無しのJ民
御家人制度って結局どうなったん？室町時代とか戦国時代に引き継がれてるんか？
151：名無しのJ民
室町時代は足利尊氏が「恩賞はちゃんと出すで！」って言って御家人集めたから、また似たような制度になったな
守護大名とか地頭が力をつけて、戦国時代につながるんやけど
152：名無しのJ民
つまり鎌倉時代は、武士が武士として生きていくための「型」を作った時代ってことか
153：名無しのJ民
まさにそうやね
武士の精神性や主従関係、領地支配のあり方とかの基礎が作られた
155：名無しのJ民
でもそれが後に戦国時代の群雄割拠に繋がるって皮肉やな
156：名無しのJ民
中央集権が弱かったからな
地方の武士団が力をつけすぎた
157：名無しのJ民
当時って識字率どんなもんやったんやろ
貴族とか僧侶は書けたとしても武士は…
161：名無しのJ民
鎌倉時代は庶民はほとんど無理。武士でも一部の家だけ
寺子屋とか塾とかできるのは江戸時代になってからやからな
165：名無しのJ民
つまり今のワイらは超エリート層なんやな
文字読めるしネット使えるし
167：名無しのJ民
マジでタイムスリップしたら生き残れる自信ないわ
即死やろな
170：名無しのJ民
現代の引きこもりニートが鎌倉時代行ったらどうなるんやろ
1週間で餓死かな
171：名無しのJ民
むしろ引きこもる場所も無いから、強制労働で駆り出されてすぐ死ぬやろ
174：名無しのJ民
生きるか死ぬかの極限状態やから、精神的に鍛えられたんやろな
現代人には想像もつかないタフさや
176：名無しのJ民
現代のスポーツ選手とか格闘家でも、鎌倉武士とガチで戦ったらどうなるんやろ
体力勝負なら武士の勝ちかな
180：名無しのJ民
当時の武士は「戦いのプロ」やからな
現代のスポーツとは次元が違う
死に慣れてるし
182：名無しのJ民
ただ、当時の刀って現代の刀と違って切れ味そんなに良くなかったらしいからな
防具の性能もアレやし、意外とダメージ交換になって終わりそう
183：名無しのJ民
いや、当時の刀は実用性を追求してるから十分切れ味あったやろ
現代の美術品とは違うで
184：名無しのJ民
鎌倉武士の身長ってどのくらいだったんや？
今よりは低かったんかな
186：名無しのJ民
平均身長は155cm〜160cmくらいと言われとるな
栄養状態が悪かったから
187：名無しのJ民
意外と今と変わらんやんけ
チビっ子ってイメージやったわ
188：名無しのJ民
ワイもそれ聞いた時そう思ったけど、当時の服装とか鎧の重さとかでより小さく見えたんちゃうか
189：名無しのJ民
鎌倉時代の鎧兜とかってめちゃくちゃ金かかってそうだけど、どうやって調達してたの？
貧乏御家人はボロいって話やったけど
190：名無しのJ民
基本自前やから、家財を切り崩したり、親戚に借りたりして用意するんや
だからボロくなるのも当然やな
193：名無しのJ民
つまり家宝の刀とか鎧とかも、代々伝わる高価なもんってより、修理しながら使い続けたもんが多いんやろな
195：名無しのJ民
そうやね。実用品としての価値が第一やった
美術品として評価されるのはもっと後の時代になってからや
197：名無しのJ民
鎌倉武士の休日の過ごし方って何？
酒飲んで終わり？
200：名無しのJ民
鷹狩りとか流鏑馬とかやろ
武芸の鍛錬にもなるし娯楽も兼ねてた
203：名無しのJ民
やっぱ武芸に直結するもんが多いんやな
現代人とのギャップがすごい
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