江戸時代の参勤交代、今の会社員よりブラックだった説

1：名無しのJ民

これマジ？ワイは今ブラック企業で消耗してるんやが、当時はもっとヤバかったんか？

2：名無しのJ民

そらそうよ
現代は交通機関あるし移動時間も短い。昔は歩きか馬やぞ？

3：名無しのJ民

しかも費用全額自腹とかいう鬼畜仕様

4：名無しのJ民

ブラックっていうか普通に罰ゲームやろあれ
幕府が地方大名弱体化させるための制度やし

6：名無しのJ民

そら藩が潰れるわ

7：名無しのJ民

マジレスすると、費用だけじゃなくて移動中のトラブルとかもヤバかったらしいな。
病気とか盗賊とか。

8：名無しのJ民

移動するだけで大金かかるし、殿様護衛とか家臣も大変やしな。

9：名無しのJ民

大名もキツかったろうけど、末端の足軽とかが一番キツそう

10：名無しのJ民

せやな。現代の会社のブラックさは精神的なものが大きいけど、昔は物理的なブラックさや
死ぬ可能性とか普通にあったし

14：名無しのJ民

ワイの会社だとパワハラ上司が一番の脅威だけど、参勤交代だと飢えとか疲労が物理的に命を脅かすんやな…

18：名無しのJ民

下手したら江戸で生活してる奥方も人質みたいなもんやろ
ガチのブラックや

19：名無しのJ民

しかも家族は人質で江戸に住まわせる上に、その生活費まで大名持ちやからな
費用がエグい

21：名無しのJ民

費用、移動、人質…
これもうタガメとかいうクソゲーやんけ

25：名無しのJ民

草
タガメはさすがに草

29：名無しのJ民

実際、参勤交代で財政破綻した藩とかあったんやろ？

31：名無しのJ民

そりゃあるやろ。特に小さい藩は地獄やったと思うで

34：名無しのJ民

江戸まで往復で何日くらいかかるん？
九州とか東北からだとマジで長旅やろ

38：名無しのJ民

鹿児島藩とか半年くらいかかったらしいぞ
現代で半年出張とか狂気の沙汰やんけ

41：名無しのJ民

しかも半年出張で自己負担やろ？

45：名無しのJ民

しかも自己負担な上に、格式に沿った行列を組まないといけないから、無駄に人数増やしたり豪華な籠用意したりせなあかんかったんやで。
見栄張らないと馬鹿にされるから、貧乏でも無理してた。

48：名無しのJ民

これもう儀式やろ
国力削るための

49：名無しのJ民

大名が江戸で滞在してる間も、地元では領民が年貢で苦しんでるって考えると闇が深い

50：名無しのJ民

しかも江戸にいる間は、幕府の監視下で派手な遊びもできんしな。
息抜きもロクに出来んかったやろ。

54：名無しのJ民

大名同士の交流とか情報交換はできたんちゃうか？
それくらいしかメリットないやろけど

56：名無しのJ民

むしろ大名同士で仲良くなって謀反とか企てられたら困るから、結構監視されてたんやで。

57：名無しのJ民

現代の会社員も、出張先で同僚と愚痴り合ってるのと同じか

60：名無しのJ民

いや、現代の会社員はホテルで好きなもん食えるやろ。当時の宿場町なんてどうやったんやろ？

64：名無しのJ民

宿場町は参勤交代特需で潤ってたところもあったやろうけど、大行列やから大変やろな。

65：名無しのJ民

大名行列通過で道中は通行止めになるし、庶民は跪かされてた。

69：名無しのJ民

まさに殿様気分やん
しかしその殿様が一番の被害者という皮肉

71：名無しのJ民

被害者って言うけど、それだけ多くの家臣を従えて移動できる権力はあったわけやからな。
結局は身分制度の犠牲者やろ。

72：名無しのJ民

ブラックって言うより、身分制の上に成り立つ地獄やな。

76：名無しのJ民

でもさ、移動中は観光気分とかはなかったんかな？
地方の名物とか食べたりとか

80：名無しのJ民

そんな余裕はない。日程カツカツやし、体力的にも精神的にも限界やろ。
移動中は殿様も家臣もひたすら無心で歩き続けるだけや

84：名無しのJ民

ワイも出張で新幹線から景色見てる時は気分転換になるけど、当時の移動手段だとそれどころじゃないな

86：名無しのJ民

しかもこれ、2年に1回とかやったっけ？

87：名無しのJ民

原則1年おきやな。
つまり江戸に1年、地元に1年って感じ。

88：名無しのJ民

それって実質転勤やん
単身赴任とか家族帯同とかあるけど、どっちにしろ地獄やな

91：名無しのJ民

単身赴任の繰り返しって考えたら、現代の転勤族よりきつそう

92：名無しのJ民

奥さん子供は人質で江戸固定やから、大名はずっと単身赴任状態。
年に1回は長距離移動付き。

93：名無しのJ民

現代のブラック企業は「家に帰れない」けど、参勤交代は「家に帰りたくても帰れない（江戸に）」

94：名無しのJ民

たまに大名がブチ切れて途中で帰ったりとか無かったんか？

96：名無しのJ民

そりゃ幕府に睨まれて取り潰しやろ。

100：名無しのJ民

でも、一部の藩は優遇されてて参勤交代の義務が緩かったりしたらしいな。
国境警備とか特殊な役割持ってる藩とか。

103：名無しのJ民

例えばどこや？

107：名無しのJ民

対馬藩とかは朝鮮との外交関係があったから、隔年じゃなくて3年に1回とかだったらしいで。
費用も幕府が一部負担してたとか。

109：名無しのJ民

なるほど、例外もあったんやな。
ワイの会社でいう「特例措置」みたいなもんか。

110：名無しのJ民

それでも、参勤交代自体は制度として長く続いたんだから、それなりのメリットもあったってことか？

111：名無しのJ民

幕府にとっては安定した統治と財政的な弱体化、大名にとっては江戸での情報収集や幕府との関係強化、家臣にとっては出世のチャンス。

112：名無しのJ民

出世のチャンスってマジ？
あれほど苦行なのに？

114：名無しのJ民

そりゃ殿様のお供として江戸まで行けば、顔も売れるし、手柄を立てるチャンスも増えるやろ。
無能なやつは途中で脱落するから、生き残ったやつは評価される。

117：名無しのJ民

まさにサバイバル出世レースやな

119：名無しのJ民

あと、参勤交代で各藩が道整備したり、宿場町が発展したりとインフラ整備にも繋がった一面もあるらしいで。

122：名無しのJ民

それは現代の高速道路とか新幹線の整備と同じやな
地方活性化にも繋がったんか

125：名無しのJ民

結果論としてはそうやろうけど、目的はあくまで大名抑圧やからな

129：名無しのJ民

結局、誰が一番得してたかというと、幕府や。

133：名無しのJ民

そして宿場町の住民な

137：名無しのJ民

参勤交代なかったら、日本史のどの辺が変わってたんやろ？

141：名無しのJ民

各地の大名がもっと独立性が高まって、幕末に幕府と藩のバランスがもっと拮抗してたかもしれんな。

142：名無しのJ民

戦国時代に戻るやん

146：名無しのJ民

それは言い過ぎやろw
ただ、幕府の権威が弱まるとか、地方経済がもっと発展するとか、そういう可能性はあったかもな。

147：名無しのJ民

でも、幕府の権力があったからこそ260年以上も平和が続いたわけやしな

148：名無しのJ民

ブラックだけど平和だったって考えると、一概に悪とは言えんのか…？

149：名無しのJ民

現代のブラック企業も、一応給料は出るしな。
参勤交代は給料出ない上に費用請求やし、比較にならんレベルで地獄やろ。

153：名無しのJ民

当時は「給料」という概念が現代とは違うからな。
大名家への奉公が、そのまま生活の糧になってる。

154：名無しのJ民

そうか、そういう意味ではブラックかどうかは判断難しいかもしれん。
でも物理的な負担と、人質と、自己負担は間違いなくキツい。

155：名無しのJ民

現代の社長が、会社の金じゃなくポケットマネーで社員の出張費払って、しかもその出張先で家族が人質にされてるようなもんやぞ

158：名無しのJ民

いや、そこは例えが違うやろw
大名自身が会社の社長兼社員みたいなもんや。

159：名無しのJ民

なるほど。社長兼社員が半年に一度、会社の経費を自腹で払いながら、長距離移動して、本社に赴任して、妻と子も本社に軟禁されるってことか。

161：名無しのJ民

うん、これは現代の会社員よりブラックだわ

165：名無しのJ民

しかも途中で病気になったりしたら、家臣はその場で見捨てて進むとかも普通にあったらしいしな。
無事に江戸に着くまでが仕事。

167：名無しのJ民

鬼畜やんけ

169：名無しのJ民

それでも文句言えなかったんだろうな。

171：名無しのJ民

言ったら死刑か藩取り潰しやからな

175：名無しのJ民

今の「辞めたらどうなるか分かってるんか？」の究極系やん

176：名無しのJ民

むしろ参勤交代があるからこそ、大名は江戸で流行りの文化に触れたり、最新情報を得たりできたわけやし、完全にデメリットだけじゃなかったんやろ。

177：名無しのJ民

結果的にそれが文化の全国的な伝播に貢献したのは間違いない。

178：名無しのJ民

そう考えると、現代のブラック企業も社員のスキルアップに繋がってる可能性が…ないか。

181：名無しのJ民

参勤交代で身につくスキルって、究極の我慢とか体力とか根性とかやろ？
今の時代で何の役に立つねんw

183：名無しのJ民

現代のブラック企業で学べるのも、結局は根性とか無駄な我慢とかやから、ある意味似てるかもしれん

187：名無しのJ民

悲しい結論やめろ

191：名無しのJ民

結局人間って何千年経ってもやることは変わらんのやなって

193：名無しのJ民

人類の進化はフィジカルからメンタルに移っただけなんかね

197：名無しのJ民

いや、メンタル的な負担も昔からあったやろ。
大名の家臣とか、殿様に気に入られるかどうかに命かかってたし。

200：名無しのJ民

そう考えると、ストレスの種類が変わっただけで、人間の苦悩って昔から大して変わってないんかもな。

204：名無しのJ民

やめろ、余計疲れるわ

206：名無しのJ民

とりあえず、現代に生まれて良かったなとは思うわ。
参勤交代は絶対経験したくない。

208：名無しのJ民

間違いない。
歩いて江戸とか無理ゲーすぎる。

210：名無しのJ民

結局、結論は「江戸時代の参勤交代は、今の会社員よりブラックだった」でええな？

213：名無しのJ民

異論なし