1：名無しのJ民
ほんこれ
ヤバすぎやろ
3：名無しのJ民
天明の飢饉とかいうガチのヘル
東北とか半分くらい死んだんだっけ？
5：名無しのJ民
米がまともに作れんかったらそら死ぬわな
今みたいに輸送網も発達してないし
7：名無しのJ民
当時は冷蔵庫もないしな
備蓄にも限界ある
11：名無しのJ民
幕府は何してたの？
無能すぎやろ
15：名無しのJ民
幕府も手は尽くしたらしいで
米の放出とかしたけど焼け石に水
18：名無しのJ民
そらそうだろ
全国規模の不作なんだからどうしようもないわな
22：名無しのJ民
天保の飢饉の時は大塩平八郎の乱とか起きてたな
結局幕府は民衆のこと考えてねえってことだろ
23：名無しのJ民
大塩平八郎は幕府の役人だぞ
腐敗にキレて反乱起こした
26：名無しのJ民
草
身内から反乱とかもう終わりだよこの国
30：名無しのJ民
まあ飢饉のたびに打ちこわしが起きとるしな
民衆も限界やったんやろ
33：名無しのJ民
現代に生まれてよかったわ
コンビニ弁当あるし
35：名無しのJ民
コンビニ弁当とか言ってられるのも平和だからだよな
食料危機になったらどうなるか
37：名無しのJ民
ガチの食料危機になったら人なんて簡単に獣になるからな
歴史見てもそう
40：名無しのJ民
飢饉中に子供を売るとか普通にあったんやろ？
考えただけでゾッとするわ
41：名無しのJ民
人身売買どころか共食いの話とかも残ってるらしいで
まあ信憑性は低いけど
42：名無しのJ民
ひえっ…
マジならヤバいな
44：名無しのJ民
でも飢饉を乗り越えるために色々工夫もしてたんだよな
救荒植物とか
47：名無しのJ民
サツマイモとか蒟蒻とかやっけ？
あれで命繋いだ民衆も多いんやろな
49：名無しのJ民
でもサツマイモが全国に広まるのも時間かかったしな
初期の飢饉には間に合ってない
53：名無しのJ民
東北は冷害がね…
火山噴火とかもあったっけ
56：名無しのJ民
天明の飢饉は浅間山噴火の影響もデカいらしいね
冷害とセットで作物に大ダメージ
59：名無しのJ民
これもう不可抗力やんけ
幕府だけの責任にするのは可哀想やろ
63：名無しのJ民
いやいや、飢饉の前から色々蓄えとかやっとけよって話やろ
対策が後手後手すぎた
65：名無しのJ民
江戸の町は結構裕福だったらしいからな
地方との格差が酷かったんやろ
66：名無しのJ民
米相場とかいう闇
飢饉になると米価が爆上がりして、持ってるやつだけ儲ける
69：名無しのJ民
米問屋とかいうハイエナ
まあ商売だからしょうがないけど
72：名無しのJ民
今でいう転売ヤーみたいなもんか
食料品を転売されたらたまらんわ
73：名無しのJ民
幕府も飢饉対策で色々改革やったけど結局効果薄かったんだよな
寛政の改革とか天保の改革とか
75：名無しのJ民
改革って大体は民衆に厳しいだけだった気がする
贅沢禁止とか
77：名無しのJ民
贅沢禁止令は飢饉と直接関係ないやろ
風紀の乱れを正すのが目的や
78：名無しのJ民
まあでも、民衆が飢えてるのに役人が豪遊してたらそら反乱起きるわ
79：名無しのJ民
江戸時代の人口って3000万人くらいやったんやろ？
そんだけいて飢饉で数百万死ぬとか、現代じゃ考えられん規模や
83：名無しのJ民
食料生産の限界だったんやろな
それ以上人口増えなかったのは飢饉のおかげかもしれん
84：名無しのJ民
ポジティブに考えすぎやろ
飢饉なんてないに越したことないわ
86：名無しのJ民
でもそれ乗り越えたから今の日本があるんやろ？
なんかロマンあるわ
90：名無しのJ民
ロマンとか言ってられるのもお前が飢えてないからだよな
93：名無しのJ民
現代でも食料自給率低いからな
他人事やないで
97：名無しのJ民
災害が重なったら普通に日本ヤバくなる可能性あるよな
食料備蓄とか真面目に考えないと
100：名無しのJ民
米食いすぎて飽きた
パン食いたい
103：名無しのJ民
お前、パンがどんだけ贅沢な食べ物か知らねえだろ
飢饉中は草の根食ってたんやぞ
104：名無しのJ民
草の根食っても腹減りそう
108：名無しのJ民
飢饉は辛かったろうけど、江戸時代って結構平和だったんだよな
戦国時代よりはマシ
110：名無しのJ民
戦国時代は人災だしな
飢饉は天災
113：名無しのJ民
天災ならまだ諦めもつくわ
人災は納得いかん
115：名無しのJ民
飢饉で人口減る→土地余る→生産性上がる→人口増える→飢饉
このループ繰り返してたのかね
118：名無しのJ民
なんかマルサスの人口論みたいやな
食料生産が追いつかないと人口は頭打ちになる
122：名無しのJ民
現代は化学肥料と品種改良でそれを乗り越えたわけか
すごいな人類
123：名無しのJ民
江戸時代にも蘭学で西洋の農業技術とか入ってこなかったんか？
126：名無しのJ民
蘭学は主に医学とか天文学やろ
農業技術はそこまで普及しなかったんちゃうか
128：名無しのJ民
種子島に鉄砲が伝わったように、サツマイモも琉球経由で広まったんやっけ
なんか歴史って面白いな
132：名無しのJ民
でも現代も食料の偏りあるよな
先進国は食べ過ぎて肥満、途上国は飢餓
133：名無しのJ民
これは人間の業やな
昔から変わらん
136：名無しのJ民
結局、食料の分配と供給が問題なんだよな
生産量だけじゃなくて
138：名無しのJ民
米作りに特化しすぎた弊害もあったんかな
多様な作物作ってたら少しはマシやったんちゃう？
140：名無しのJ民
でも米が一番効率良かったんやろ
国民食やし
143：名無しのJ民
江戸幕府ってガチで優秀な官僚制度だったらしいけど
飢饉はさすがに無理ゲーだったのか
147：名無しのJ民
それでも持ちこたえたのがすごいわ
他の国だったら多分内乱で滅んでた
151：名無しのJ民
いや普通に内乱起きてるやん
打ちこわしとか大塩平八郎とか
154：名無しのJ民
あれは幕府転覆まではいってないやろ
反乱レベル
155：名無しのJ民
でも三大飢饉が幕府の求心力を低下させたのは事実やろ
明治維新の遠因にもなったって言うし
158：名無しのJ民
なるほどね
天明の飢饉が1780年代、天保が1830年代
幕末までまだ時間あるけど、不満は蓄積されていったか
160：名無しのJ民
その不満をアヘン戦争とかペリー来航がブーストさせたわけやな
164：名無しのJ民
歴史って繋がってるんやなぁ…
感慨深いわ
166：名無しのJ民
へえー、なんか勉強になったわ
ワイ社畜、昼飯はサラダチキンや
169：名無しのJ民
サラダチキンとか江戸時代にあったら救世主やろな
173：名無しのJ民
鶏肉自体は食ってたやろ
飼育してたし
175：名無しのJ民
でも飢饉で家畜まで食い尽くすレベルやからな
鶏も無事では済まないやろ
178：名無しのJ民
飢饉ってガチで人間の尊厳を奪うんだなってつくづく思うわ
181：名無しのJ民
そう考えると、現代の飽食って本当に恵まれてるよな
184：名無しのJ民
お前らも米の一粒一粒を大切に食えよ
187：名無しのJ民
はい、いただきます
とか言いつつ残すんやろ？
189：名無しのJ民
残さないわ！
米は神様やぞ！
193：名無しのJ民
そういえば昔の米ってパサパサで美味しくなかったって聞いたけどマジ？
196：名無しのJ民
品種改良進んでなかったからな
モチモチで甘い品種は最近やろ
197：名無しのJ民
現代の米を江戸時代の農民に食わせたら感動するやろな
198：名無しのJ民
米じゃなくてコメダ珈琲のシロノワール食わせろ
202：名無しのJ民
江戸時代にコメダとか草
未来人ってバレるやろ
205：名無しのJ民
なんか飢饉の話からだいぶ逸れてきたな
208：名無しのJ民
それがなんJやぞ
212：名無しのJ民
まあでも、食料って大事やなって再認識したわ
216：名無しのJ民
お前らも非常食買っとけよ
カップ麺とか
217：名無しのJ民
カップ麺は江戸時代にあったら神の食べ物やろな
218：名無しのJ民
水さえあれば食えるからな
これは強い
221：名無しのJ民
江戸時代の三大飢饉の具体的な死者数って確定してるの？
222：名無しのJ民
正確な数は残ってないけど、数百万って言われてるな
当時の人口考えると異常な数やで
225：名無しのJ民
人口比率で言ったら現代のパンデミックどころの騒ぎじゃないな
229：名無しのJ民
江戸時代は飢饉以外にも疫病とかで死にまくってるしな
寿命も短かったし
231：名無しのJ民
そりゃあんな生活してたら病気にもなるわ
234：名無しのJ民
でもそういう中で文化も発展したんだからすごいよな
浮世絵とか
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