1：名無しのJ民
マジ？具体的にどうやばいんや？
2：名無しのJ民
聞いた話やと固定の便所とかほとんどなくて、どこでも垂れ流しだったとか
4：名無しのJ民
ファッ！？貴族やぞ？
8：名無しのJ民
ええ…なんか雅なイメージが崩れるんやが
12：名無しのJ民
宮廷とかどうしてたんだよ
13：名無しのJ民
ワイも聞いたことあるわ。樋箱(ひばこ)っていう移動式の箱で用足してたって
16：名無しのJ民
ひばこ？なんやそれ
19：名無しのJ民
要は木箱におがくずとか敷いて、その上でするんや。終わったら下級の人が片付ける
20：名無しのJ民
うわぁ…移動式便所かよ…
22：名無しのJ民
それ部屋の中でやるんか？臭すぎやろ
26：名無しのJ民
夜はそうやったらしいで。昼間は庭の隅とか物陰で。女性は屏風で囲ってもらって。
29：名無しのJ民
うおおおおお公衆便所やんけ！
32：名無しのJ民
貴族のくせに野グソとかまじかよ
35：名無しのJ民
和歌詠んでる裏でウ○コしてたんか…
39：名無しのJ民
想像したら草生えるわ
41：名無しのJ民
「いとをかし、この庭の隅にて…」とか言いながらウンコしてたってこと？
42：名無しのJ民
せやで。「月の光を浴びながら、我が便意を解き放つ…」とかやろ
43：名無しのJ民
やめーやｗｗｗ
47：名無しのJ民
平安貴族って風呂もあまり入らへんかったらしいし、衛生観念やばいよな
49：名無しのJ民
貴族って身分高いだけで生活レベルは今のホームレス以下やん
52：名無しのJ民
いや、それは言いすぎやろ。それなりに清潔には気を遣ってたんやないか？
55：名無しのJ民
いやいや、だってうんこの処理自体は下級の人間に任せてたんやろ？
56：名無しのJ民
せや。そんでその樋箱の中身は農家の人が買い取りに来て、肥やしとして使われてたらしいで
58：名無しのJ民
ファッ！？リサイクルやんけ！
62：名無しのJ民
うんこがお金になる時代か…
65：名無しのJ民
意外とエコやな
66：名無しのJ民
でも衛生的かと言われるとね
70：名無しのJ民
現代のトイレが神レベルってことがよくわかるな
71：名無しのJ民
ウォシュレットとか見たら泡吹いて倒れるやろな
72：名無しのJ民
平安貴族「何じゃこの湯水は！？汚らわしい！」
76：名無しのJ民
草
79：名無しのJ民
あの時代の貴族は、現代の公衆トイレの方がよっぽど清潔で快適やと思うで
82：名無しのJ民
確かに
84：名無しのJ民
下級の人が毎日うんこ運んでたんか。地獄やな
88：名無しのJ民
まあそれが仕事だったからしゃーない
92：名無しのJ民
でも偉い人が近くでクソしてるってどんな気持ちなんやろな
95：名無しのJ民
屈辱と諦めやろなぁ
98：名無しのJ民
公家の家は屋敷が広大やから、そこまで臭いが気にならなかったとかいう話もあるけど、どうなんやろ
102：名無しのJ民
いや絶対臭いやろ
105：名無しのJ民
風向きによっては地獄やで
108：名無しのJ民
平安京って排水設備とかどうなってたんやろ
111：名無しのJ民
それもあまり進んでなかったらしいな。疫病が蔓延しやすかった原因の一つやで
112：名無しのJ民
やっぱ汚かったんやな
113：名無しのJ民
そんで疫病で死にまくってたんか。可哀想な貴族…
114：名無しのJ民
貴族は風呂入らない、手も洗わない、う○こは垂れ流し。これで風流とか言われてもな
117：名無しのJ民
口元に扇子当てるのも、実は口臭がヤバかったからっていう説もあるしな
121：名無しのJ民
それ本当ならまじかよ
124：名無しのJ民
公家はまじで無能だったんだな
126：名無しのJ民
いや、当時の技術と文化レベルで考えたら、あれが精一杯だったって見方もできるで
128：名無しのJ民
でも庶民の方がよっぽど質素ながらに清潔感あったりするんちゃうの？
132：名無しのJ民
庶民は自分で家の裏とかに穴掘って簡易的な便所作ったりしてたから、貴族の垂れ流しよりはマシだったかもな
135：名無しのJ民
マジレスすると、平安時代の貴族の屋敷は庭が広大だから、庭の端の方に便所代わりの場所を設けてることも多かったらしい。完全に屋内で垂れ流しってわけでもない。
138：名無しのJ民
でも基本移動式なんやろ？
139：名無しのJ民
まあ、現代のような水洗トイレなんて夢のまた夢やからな
141：名無しのJ民
鎌倉時代くらいになると、武士の家にはもっとちゃんとした厠が普及し始めるんやろ？
144：名無しのJ民
そうやね。武家の館は防御や実用性を重視するから、生活空間の質も変わってくる
147：名無しのJ民
でも天皇とかはどうしてたんだよ？
149：名無しのJ民
天皇は専用の樋箱があったり、やはり一般貴族よりは格上の扱いだったやろな
152：名無しのJ民
それでも移動式ってなんか萎えるな
154：名無しのJ民
和歌を詠む優雅な姿と、その裏で樋箱に必死になってる姿を想像するとギャップがすごくて草
158：名無しのJ民
紫式部も清少納言も樋箱使ってたんやな…
162：名無しのJ民
あれが源氏物語のリアルか…
163：名無しのJ民
藤原道長とかも家で「この世をば我が世とぞ思ふ」とか言いながら樋箱に跨ってたんか…
166：名無しのJ民
やめろｗｗｗ想像するなｗｗｗ
170：名無しのJ民
くっそワロタｗｗｗ
173：名無しのJ民
つまり、昔の人は今よりはるかに嗅覚が鋭かったんやな。そうでもないと生きていられんかったやろ
177：名無しのJ民
匂い慣れしてるというか、感覚が麻痺してた可能性もある
178：名無しのJ民
今も発展途上国とか行くと似たようなもんやろ
181：名無しのJ民
そう考えると、現代日本がどれだけ恵まれてるか思い知らされるな
184：名無しのJ民
毎日ウォシュレット使えることに感謝やな
185：名無しのJ民
でも平安貴族は現代に生まれてきたら、まずトイレで感動するんやろな
188：名無しのJ民
「これは天上の宝物か！？」とか言いそう
189：名無しのJ民
いや、むしろ怖がって逃げそう。「こんな得体の知れない穴に吸い込まれるのか！？」って
192：名無しのJ民
確かにｗｗｗ
194：名無しのJ民
水が流れる仕組みとか見たら魔法やと思うんちゃう
195：名無しのJ民
「これは呪術か！？」ってな
196：名無しのJ民
昔の偉い人が現代の生活見たらどんな反応するんやろな
197：名無しのJ民
テレビもエアコンも冷蔵庫もスマホも全部魔法やろな
201：名無しのJ民
うんこを流すという行為自体がもはや芸術やろな
203：名無しのJ民
平安貴族「我が和歌に勝る芸術よ…」
204：名無しのJ民
結局、人はいつの時代も排泄からは逃れられないんやな
206：名無しのJ民
それはそう
207：名無しのJ民
そして清潔で快適な排泄環境を求めて進化してきたんや
211：名無しのJ民
人類の進化って、結局トイレの進化って言っても過言じゃないよな
213：名無しのJ民
なんかちょっと良い話みたいになってきたな
217：名無しのJ民
でも公家ってそんなに汚い生活してて病気とか大丈夫だったんか？
219：名無しのJ民
そりゃあ頻繁に病気になってたで。疫病や寄生虫病は日常茶飯事や
223：名無しのJ民
寿命も短かったしな
224：名無しのJ民
やっぱりな
226：名無しのJ民
トイレの話ひとつで、当時の生活水準とか文化レベルがよくわかるわ
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