応仁の乱って結局なんだったんだよ

1：名無しのJ民

ワイも分からん

5：名無しのJ民

ぐうわかる
名前は聞くけど何が原因で誰と誰が戦ってどうなったのかサッパリわからん

7：名無しのJ民

将軍がアホやったんやろ？

11：名無しのJ民

ワイが知ってるのは京が燃えたってことだけや

15：名無しのJ民

室町時代ってほんま影薄いよな

16：名無しのJ民

室町幕府とかいう存在感ない政権

18：名無しのJ民

原因は将軍家の後継者争いと、有力守護大名家の家督争いが絡み合った複雑な要因やで

22：名無しのJ民

複雑すぎてみんな覚えるの諦めるやつ

23：名無しのJ民

畠山氏と斯波氏の家督争いがトリガーになって、細川勝元と山名宗全っていう二大勢力が全面戦争になったんや

26：名無しのJ民

名前がもう覚えられん

27：名無しのJ民

結局誰が勝ったん？

31：名無しのJ民

誰も勝ってないで

34：名無しのJ民

えぇ…

37：名無しのJ民

誰も得してない内ゲバとか闇深すぎやろ

38：名無しのJ民

京が焼け野原になって、それまで京都に住んでた公家とか武士が地方に散らばって文化が全国に広まったんやで

39：名無しのJ民

良いことあったんか？

42：名無しのJ民

結果的に戦国時代に突入するきっかけになったのは間違いない

45：名無しのJ民

戦国時代はロマンあるけど、応仁の乱自体はなんか地味なんだよな

47：名無しのJ民

足利義政が無能すぎてな

50：名無しのJ民

銀閣寺とか建ててる場合ちゃうかったんちゃうんか

51：名無しのJ民

戦乱の最中に文化事業に勤しむとか、ある意味メンタル強すぎやろ

52：名無しのJ民

そら見方によってはそうかもな

54：名無しのJ民

将軍がやる気ないからみんな好き勝手暴れ出したってことか

55：名無しのJ民

だいたい合ってる

56：名無しのJ民

これって現代で例えたらどうなるんや？

58：名無しのJ民

国会議員の派閥争いが原因で都内で内戦勃発して東京が壊滅するようなもんや

61：名無しのJ民

草

64：名無しのJ民

そんなわけないやろ

65：名無しのJ民

でも、それくらいヤバいことやったんやろな

67：名無しのJ民

11年もやってたってのが信じられんわ

68：名無しのJ民

戦国時代のプロローグみたいなもんやな

69：名無しのJ民

これのおかげで信長とか秀吉とか出てきたと思えば感謝や

70：名無しのJ民

応仁の乱で畿内が荒廃したせいで地方が力をつけ出したんやろ

73：名無しのJ民

せやな。地方の守護代とか地侍がのし上がっていった

77：名無しのJ民

下剋上の始まり

78：名無しのJ民

なんJ民もこれくらいの規模の内ゲバできるんか？

80：名無しのJ民

余裕で足引っ張り合うやろ

82：名無しのJ民

そもそも誰も勝ってないのがホンマ草生える

86：名無しのJ民

何のために戦ったんや…

89：名無しのJ民

権力と意地やろなあ

91：名無しのJ民

室町時代の武士ってマジで気質がよく分からん

92：名無しのJ民

室町幕府の権威が失墜して戦国大名が各地で乱立する原因になったんやから、歴史的にはめっちゃ重要やで

94：名無しのJ民

重要だけど面白くないっていうね

97：名無しのJ民

いや、そこが面白いんやろ

98：名無しのJ民

京の町中に堀作ったり、土塁築いたりして籠城戦してたらしいで

101：名無しのJ民

都でそんなことやってたのか

104：名無しのJ民

京の都に山名宗全率いる西軍と、細川勝元率いる東軍が陣を張ってにらみ合い

108：名無しのJ民

京都タワーのあたりが戦場やったんか

111：名無しのJ民

いや、当時の京都タワーはないやろ

113：名無しのJ民

当時は上京と下京の境あたりで戦線が構築されたんや

114：名無しのJ民

西陣織の西陣って地名も、山名宗全の本陣があった場所からきてるんやで

118：名無しのJ民

へぇー！マジか！

120：名無しのJ民

そういう豆知識は面白いな

123：名無しのJ民

応仁の乱ってアニメにならないのは何でやろな

124：名無しのJ民

地味だから…

127：名無しのJ民

登場人物多すぎ&複雑すぎでアニメ化は無理やろ

130：名無しのJ民

原作が難しい

134：名無しのJ民

でも信長とか信長の野望とかも元を辿ればこれなんやろ

138：名無しのJ民

そうそう。応仁の乱で室町幕府のシステムが壊れて、地方が独立国家みたいになっていった

142：名無しのJ民

そして地方勢力が力をつけて中央に攻め上がる流れ

146：名無しのJ民

つまり室町幕府がポンコツすぎたってことやね

150：名無しのJ民

応仁の乱って名前の割に誰も知らんの草

153：名無しのJ民

名前は有名やぞ

155：名無しのJ民

でも内容は知らんってやつや

159：名無しのJ民

日本史あるあるやな

161：名無しのJ民

結局、後世の人がどう捉えるかが大事なんやで

163：名無しのJ民

歴史は繰り返すっていうけど、今の日本で応仁の乱みたいなこと起こる可能性あるん？

167：名無しのJ民

さすがに内戦は起きないやろ…多分

169：名無しのJ民

でも権力闘争が泥沼化するのはいつの時代も同じやで

173：名無しのJ民

確かに

176：名無しのJ民

足利義政と日野富子の夫婦仲もヤバかったらしいな

178：名無しのJ民

富子が権力に介入しすぎて将軍家の後継者争いを複雑にした面もある

182：名無しのJ民

女が絡むとろくな事ないな（なんJ脳）

185：名無しのJ民

これは男がクソだったんやぞ

188：名無しのJ民

日野富子は日本三大悪女の一人とか言われるけど、夫が無能だったからしゃーない部分もあると思うわ

189：名無しのJ民

室町時代末期は文化的な爛熟期でもあったんやで。茶道とか華道とか能楽とか、この時代に基礎が築かれたものが多い

192：名無しのJ民

戦乱の世に文化が花開くって不思議やな

193：名無しのJ民

そういうストレス発散みたいなもんちゃう？

194：名無しのJ民

一休さんもこの時代の人やろ？

198：名無しのJ民

せやで。一休さんは応仁の乱で荒廃した京の様子を見て、無常観を強めたと言われてる

200：名無しのJ民

一休さん、乱世を生き抜いたんか

202：名無しのJ民

なんかちょっと人間味を感じてきた

205：名無しのJ民

歴史ってそういう細かいところ知ると面白いよな

208：名無しのJ民

結局、ワイは応仁の乱をきっかけに戦国時代が始まったって理解でええか？

212：名無しのJ民

それで十分やで

214：名無しのJ民

もっと言うと、守護大名が自領内の支配を固めて、国人とか地侍を家臣化していった結果、戦国大名が生まれる土壌ができた、ってことやね

218：名無しのJ民

ほーん

222：名無しのJ民

なんかちょっと賢くなった気分や

226：名無しのJ民

イッチは結局何知りたかったんや？

227：名無しのJ民

何が起きてどうなったのか分からんかったんや