1：名無しのJ民
まじ？詐欺師が煽って売ってたわけじゃないんか？
5：名無しのJ民
いや詐欺だろどう考えても
8：名無しのJ民
花に何十億も出すとか正気の沙汰じゃねーよ
11：名無しのJ民
ワイも詐欺だと思ってたわ
12：名無しのJ民
ちゃんと調べてみたら「投資バブル」の典型例って言われてるらしい
買い手と売り手の間で合法的な取引が行われた結果、需要が爆発して値段が釣り上がっただけなんだと
16：名無しのJ民
チューリップそのものに価値があったからな
今の仮想通貨とは違う
20：名無しのJ民
でもチューリップにそんな価値ねーじゃん
観賞用やぞ？
23：名無しのJ民
それは今の価値観やろ
当時の希少性とか知らんけど
26：名無しのJ民
でもさ、最終的に暴落して破産者続出したんだろ？
あれって詐欺じゃなくて損しただけってこと？
28：名無しのJ民
そうみたいやで
誰かが嘘を言って金儲けしたわけじゃなくて、皆が儲けようとして高値掴みした結果らしい
29：名無しのJ民
はぇ～知らんかった
なんか感動した
30：名無しのJ民
感動する意味が分からん
34：名無しのJ民
ワイが勝手に詐欺だと思ってたものが合法的な市場原理だったってとこにロマンを感じた
38：名無しのJ民
ロマン…？
39：名無しのJ民
まあでも今の仮想通貨と本質的には変わらんよな
41：名無しのJ民
チューリップはまだ実体がある分マシだろ
45：名無しのJ民
チューリップに実体があるって言っても、咲かせたら終わるし球根は増えるし
46：名無しのJ民
当時流行ってた珍しい品種の球根が高騰したんやろ？
それって今の限定スニーカーとかプレミア付いてるもんと同じちゃうんか
49：名無しのJ民
あーなるほどな
納得したわ
53：名無しのJ民
限定スニーカーに家ぶち込むやつはおらんやろ…
56：名無しのJ民
おるやろ
転売ヤーが高値で買い占めて売り捌いてるんだから
57：名無しのJ民
あれを詐欺って言ったら全ての市場経済が詐欺になるわな
60：名無しのJ民
草
62：名無しのJ民
でも今のバブルと違って、チューリップって別に産業革命起こすわけじゃないじゃん
経済全体に貢献するわけじゃないものに金が回ったのが異常なんだろ
65：名無しのJ民
だからバブルなんだろ
67：名無しのJ民
そういやチューリップってトルコ原産なんだよな
オランダが育ててブランド化しただけってのがなんか面白い
70：名無しのJ民
トルコからオランダに渡って、なんか変な病気で花びらが模様になったやつが珍重されたんだっけ？
72：名無しのJ民
そうそう！ウイルスに感染したやつやな
「モザイク病」とか言われてた気がする
73：名無しのJ民
病気の花をありがたがるなんて変なの
74：名無しのJ民
それが当時のトレンドだったんだろ
今でいう個性的なデザインみたいなもん
76：名無しのJ民
ていうかチューリップって綺麗やけど、そんな金出すほどか？
78：名無しのJ民
当時は今みたいに花の種類も多くなかったし、園芸文化も黎明期やったんちゃうか
79：名無しのJ民
でも一球で家買えるとか狂っとるわ
81：名無しのJ民
それは今の感覚からするとそうやろな
当時の価値観では、それが「未来への投資」やったんや
84：名無しのJ民
未来って何だよｗｗｗ
チューリップ咲かせても金は増えねーぞ
87：名無しのJ民
いや、球根は増えるから増殖させて売れば儲かるって算段やろ
89：名無しのJ民
つまりねずみ講やん
90：名無しのJ民
ねずみ講は明確に詐欺やろ
チューリップは球根という実物があるから違う
94：名無しのJ民
最終的にタネ銭が枯渇して、高値掴みしたやつが死んだだけか
97：名無しのJ民
うーん、やっぱ似てるな、仮想通貨に
99：名無しのJ民
チューリップバブル崩壊後ってどうなったん？
オランダ経済壊滅したん？
101：名無しのJ民
いや、チューリップバブル自体はそこまでオランダ経済全体に大きな影響はなかったらしいで
破産者続出は事実やけど、国家全体が傾くほどの規模ではなかったと
105：名無しのJ民
まじか
勝手に国が傾くレベルの危機だと思ってたわ
108：名無しのJ民
意外と限定的なんやな
111：名無しのJ民
一部の富裕層や投機家が痛い目見ただけって感じなのかな
115：名無しのJ民
そうやね
もちろん被害は甚大やったけど、国債とかに影響するレベルではなかったんやと
119：名無しのJ民
でもその後の金融制度に影響与えたんでしょ？
120：名無しのJ民
そりゃ与えるやろ
人類は過ちから学ぶからな
124：名無しのJ民
学んでるかこれ？
金融危機とかバブルって形を変えて何回も起こってるやん
125：名無しのJ民
人間の欲望は無限だからね、しょうがないね
129：名無しのJ民
結局、人間の欲深さが招いた悲劇だったってことか
133：名無しのJ民
美しい花が人間を狂わせたとかロマンあるやん
134：名無しのJ民
ロマン…？（本日二度目）
135：名無しのJ民
チューリップって言うとオランダの風車とチューリップ畑のイメージしかねーわ
136：名無しのJ民
風車でチューリップ育ててるんか？
137：名無しのJ民
風車は排水用やろが
138：名無しのJ民
オランダって大麻合法なんやっけ？
140：名無しのJ民
そうやで
コーヒーショップっていう店で買える
144：名無しのJ民
急に話変わって草
148：名無しのJ民
オランダ繋がりやろ
151：名無しのJ民
チューリップも大麻も結局は嗜好品ってことか
153：名無しのJ民
いやチューリップは違うだろ
154：名無しのJ民
観賞用やろが
156：名無しのJ民
でもチューリップ食うやつとかおらんやろ
159：名無しのJ民
チューリップは毒あるからな
162：名無しのJ民
あ、毒あんのか
知らんかった
163：名無しのJ民
食ったら死ぬレベルちゃうけど、食べれるもんちゃうで
167：名無しのJ民
やっぱチューリップを投機対象にしたのが異常だよな
168：名無しのJ民
いや、当時のチューリップは今でいう美術品とか、限定の絵画みたいなもんやったんやで
唯一無二の希少性があったんや
171：名無しのJ民
へえ、そうなのか
じゃあやっぱり詐欺ってより投機なんやな
175：名無しのJ民
そうやね
誰も騙してないし、皆が「もっと高く売れる」と思って買ってただけ
それが暴落したら、はい自己責任、ってことやね
176：名無しのJ民
うーん、納得いかないけど納得するしかないな
178：名無しのJ民
チューリップバブルの教訓は、どんなものにも適正価格があるってことやね
179：名無しのJ民
じゃあ適正価格って誰が決めるんや？
市場原理？
181：名無しのJ民
市場原理が暴走しないように、規制とか情報公開が大事なんやろな
184：名無しのJ民
それが難しいんやろなあ
人間の欲望って止められないし
187：名無しのJ民
また同じようなバブルが来るんだろうな
歴史は繰り返す
189：名無しのJ民
チューリップバブルも、今のNFTバブルも、結局は同じやな
193：名無しのJ民
NFTはまだ実態がないから、チューリップの方がマシって意見もあるな
194：名無しのJ民
NFTも実態はデジタルデータやろ
198：名無しのJ民
チューリップは物質的な実態があるが、NFTはデジタルデータという実態がある。
どちらがより価値があるか、またはより不安定かは、結局は人々の認識と市場の動向による。
202：名無しのJ民
お、真面目なレスやん
205：名無しのJ民
いやこれAIだろ
207：名無しのJ民
草
208：名無しのJ民
でもチューリップバブルって面白いよな
人類の愚かさの象徴みたいで
210：名無しのJ民
愚かさというか、探求心と欲求の結果やろ
212：名無しのJ民
まあな
誰もが儲けようとしただけやからな
213：名無しのJ民
そう考えると現代の仮想通貨とかもそうなるな
216：名無しのJ民
結局人間は昔から変わらんってことやね
217：名無しのJ民
チューリップ・バブルを研究することは、現代の投資行動を理解する上で非常に重要だと言える。
金融史の古典的な事例の一つ。
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