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中世ヨーロッパで魔女裁判の前に動物裁判があったってマジ?

1:名無しのJ民

は?なんやそれ

4:名無しのJ民

え、初耳なんやけど

7:名無しのJ民

まーたなんJ歴史探偵が奇妙な知識出してきやがったな

10:名無しのJ民

ガチやで

14:名無しのJ民

ソースは?

16:名無しのJ民

wikiにも載っとるやろがい

17:名無しのJ民

まじかよググってくる

19:名無しのJ民

おいマジだったぞ

20:名無しのJ民

はえーすっごい

24:名無しのJ民

どんな動物が裁かれたん?やっぱ犬とか猫?

25:名無しのJ民

豚とか昆虫とかやで

28:名無しのJ民

豚!?

29:名無しのJ民

なんか昔豚が人間襲ったとかで死刑になったみたいな話聞いたことあるわ

30:名無しのJ民

猪とかじゃなくて家畜の豚?

31:名無しのJ民

そう。家畜の豚。

34:名無しのJ民

裁判長が豚に「異議あり!」とか言ったんか?

37:名無しのJ民

弁護士どうするんや?

38:名無しのJ民

ちゃんといたらしいで。人間が豚の弁護したんや。

39:名無しのJ民

アホすぎやろ

40:名無しのJ民

中世の法律家って暇やったんか?

41:名無しのJ民

いや当時としては真面目やったんやろ。動物も神の被造物やからな。

43:名無しのJ民

被造物だから裁く、って理屈がわからん

45:名無しのJ民

現代の感覚で考えたらおかしいけどな

48:名無しのJ民

要は「悪魔に憑かれた」ってロジックやろ?

50:名無しのJ民

魔女裁判と一緒やんけ

51:名無しのJ民

魔そう。悪魔崇拝的な思想とか、動物が人間を害する=悪の存在、って発想から来てるらしい。

52:名無しのJ民

豚が殺人で処刑されるとかロックすぎるやろ

53:名無しのJ民

死体蹴りされながら火あぶりにされる豚とか想像して草

57:名無しのJ民

ひでーな

58:名無しのJ民

しかもちゃんと処刑執行されるらしいで

60:名無しのJ民

死刑判決出た豚は晒し首になって公開処刑や

62:名無しのJ民

グロいけどちょっと見てみたい

66:名無しのJ民

人間襲った豚はわかるけど昆虫とかどうやって裁くねん

67:名無しのJ民

虫は法廷に来ないから欠席裁判や。弁護士は付いたらしいけど。

71:名無しのJ民

欠席裁判ワロタ

73:名無しのJ民

裁判所が「出廷しなさい」って召喚状を出すんやが、もちろん来ない。で、欠席裁判。

75:名無しのJ民

「虫は召喚に応じなかった!よって有罪!」とか脳みそ溶けるわ

77:名無しのJ民

中世ってガチで頭おかしかったんやな

78:名無しのJ民

まあ今でも裁判官の気分次第みたいなとこあるやろ

81:名無しのJ民

いやそれは言い過ぎやろ…

84:名無しのJ民

人間相手の裁判で手一杯だったやろに、なんでわざわざ動物相手に…

88:名無しのJ民

社会の不満を逸らすためとか?

91:名無しのJ民

あとはその地方の領主とかが「うちの地域は法治がちゃんと行き届いてる」ってアピールしたかったとか諸説あるらしいで

93:名無しのJ民

なるほど

96:名無しのJ民

当時の庶民はそれをどう見てたんやろ

99:名無しのJ民

神のお裁きって感じで受け入れてたんちゃう?

101:名無しのJ民

「おい、隣の村の豚が死刑になったらしいぞ」みたいな会話してたのかな

103:名無しのJ民

ゴキブリが裁判にかけられる世界線

104:名無しのJ民

自宅のGも弁護士付けたらセーフやったんか

107:名無しのJ民

Gにも人権ならぬ虫権があった時代か

108:名無しのJ民

弁護士「私の依頼人は無実です!あいつはただそこで生きていただけなんです!」

111:名無しのJ民

裁判長「Gは害虫である。よって死刑!」

112:名無しのJ民

弁護士「ぐぬぬ…」

114:名無しのJ民

面白すぎる

116:名無しのJ民

でも農作物を食い荒らす害虫をちゃんと裁判で裁くって、ある意味平和的解決ではあるんかな?

119:名無しのJ民

処刑されるのは平和的じゃないぞ

122:名無しのJ民

確かにw

124:名無しのJ民

なんでこれ廃れたん?

126:名無しのJ民

啓蒙思想とか科学の発展で「さすがにアホちゃうかこれ」ってなったからやろ

127:名無しのJ民

魔女裁判と同じ末路やな

128:名無しのJ民

だいたい18世紀くらいまで続いたらしいで。

130:名無しのJ民

意外と最近までやってたんやな

132:名無しのJ民

日本じゃ江戸時代に犬が将軍になってたのに、ヨーロッパでは豚が死刑か

134:名無しのJ民

生類憐みの令との対比で面白いな

136:名無しのJ民

どっちもどっちやろ

138:名無しのJ民

まあどっちも動物を人間社会の枠に無理やり押し込んでる点は一緒やな

139:名無しのJ民

今の動物愛護もやりすぎるとああなるんかな

143:名無しのJ民

ペットが噛み付いたら「しつけが悪い」で飼い主が責任問われるけど、あれも動物裁判の現代版やんけ

147:名無しのJ民

それは違うやろ

150:名無しのJ民

飼い主の責任やん。動物自身に罪は問わんし。

152:名無しのJ民

まあ「動物自体が悪」って考え方はあんまないな今は。

155:名無しのJ民

でも動物の行動を人間が「悪い」と判断して対処するのは一緒やん

158:名無しのJ民

そういう屁理屈はやめとけ

160:名無しのJ民

昔の人は純粋やったんやな

163:名無しのJ民

いや純粋っていうか、迷信とか宗教が強すぎて理性がなかったんちゃう?

167:名無しのJ民

でも真面目に豚の弁護してた弁護士って、どんな気持ちだったんやろな

168:名無しのJ民

食うもんのために必死だったんやろ

169:名無しのJ民

豚の弁護で名をあげて、人間相手の裁判で稼ぐんや

173:名無しのJ民

なるほど

175:名無しのJ民

中世の弁護士って、まさかの「豚の弁護人」がキャリアのスタートだったりしたんか

177:名無しのJ民

179:名無しのJ民

なんかこの話、歴史の闇って感じがして好き

180:名無しのJ民

人間がどれだけアホなことしてたかの証拠やな

183:名無しのJ民

まあ今も大概やけどな

184:名無しのJ民

豚の権利を主張する弁護士とか逆に見てみたい気もする

187:名無しのJ民

豚の尊厳は守られなくてはならない!とか法廷で叫ぶんやろ

189:名無しのJ民

そして豚はハムになる…

192:名無しのJ民

深いな

196:名無しのJ民

なんかええ話風に終わらすなや

200:名無しのJ民

これだけアホなことやってた時代でも文明は進んでたってのが不思議やわ

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