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島原の乱ってキリスト教徒じゃなくて一揆鎮圧の失敗が本質だったってマジ?

1:名無しのJ民

マジで?俺てっきり宗教戦争だとばっかり

3:名無しのJ民

そりゃ旗印はキリスト教だけど、背景にあったのは年貢の取り立ての厳しさとか飢饉とかよ

5:名無しのJ民

へーそうだったんだ

8:名無しのJ民

でもキリスト教徒多かったからこそ規模がデカくなったんじゃないの?

11:名無しのJ民

それはあるな。結束が固かった

14:名無しのJ民

松倉勝家とかいうガイジが居たからだろ

17:名無しのJ民

いやいやキリスト教徒は弾圧されてたんだから、宗教的な反発もそりゃあるでしょ

21:名無しのJ民

両方やろ

22:名無しのJ民

年貢半分は取りすぎなんだよなぁ…

26:名無しのJ民

キリシタン弾圧と重税のダブルパンチ

28:名無しのJ民

結局幕府はキリシタンを怖がってたってこと?

31:名無しのJ民

外国勢力と結託されるのを恐れてたんだよ

34:名無しのJ民

オランダに大砲借りてたのが草

36:名無しのJ民

ガチで幕府が焦った事件の一つやろな

40:名無しのJ民

原城とかいう要塞

44:名無しのJ民

城じゃなくてただの丘だろあれ

46:名無しのJ民

でも立てこもるには最適だったんだろ?

49:名無しのJ民

天草四郎とかいう美少年、神輿に担がれただけの存在

50:名無しのJ民

イケメンは得だなあ

54:名無しのJ民

信じる者は救われるとか言って洗脳してただけじゃね?

58:名無しのJ民

あの時代にイケメンってどこ情報やねん

60:名無しのJ民

肖像画があるだろ!

62:名無しのJ民

てか豊臣残党とか浪人も混じってたんだろ?

66:名無しのJ民

むしろそっちが厄介だったんじゃね?

69:名無しのJ民

幕府側も最初は舐めてたからな

72:名無しのJ民

鎮圧に時間かかりすぎたからな

75:名無しのJ民

最終的に10万vs4万くらいだっけ?

78:名無しのJ民

そんな大差ねーよw

79:名無しのJ民

反乱軍3万7千、幕府軍12万くらい

80:名無しのJ民

ほとんど虐殺じゃん

82:名無しのJ民

そりゃそうだ、食料尽きるまで籠城してたんだから

86:名無しのJ民

キリシタンは殉教したがってたってマジ?

87:名無しのJ民

んなわけあるか、みんな生きたかったわ

88:名無しのJ民

でも信仰のために死ねるって考え方は当時あったんじゃね?

92:名無しのJ民

イエズス会とかドミニコ会とか宗派の違いでゴタゴタしてたらしいな

93:名無しのJ民

まあ日本で宗教戦争なんて起きないだろって思ってた幕府の誤算やな

97:名無しのJ民

いやいや宗教対立は昔から日本にもあるだろ

98:名無しのJ民

一向一揆…うっ頭が…

102:名無しのJ民

その経験が生かされてないやんけ!

106:名無しのJ民

結局、松倉勝家がアホだったってことか

108:名無しのJ民

松倉勝家は拷問で有名だよな

112:名無しのJ民

父親の松倉重政もやばかった

116:名無しのJ民

親子揃ってブラック領主

120:名無しのJ民

年貢半分て今の感覚で言うとどれくらいやばいん?

121:名無しのJ民

今の給料から半分税金で取られるみたいなもんやろ

123:名無しのJ民

は?それは暴動起きるわ

126:名無しのJ民

しかも凶作続きだろ?そりゃ死ぬ気で戦うわ

130:名無しのJ民

キリシタンっていうより農民一揆って側面が強いんやな

132:名無しのJ民

でもキリスト教がなければ、ここまで団結して大規模にはならなかったんじゃないか?

133:名無しのJ民

それはそう

134:名無しのJ民

宗教は人々の心を強く結びつけるからな

135:名無しのJ民

日本だと村八分とかあるからな…

139:名無しのJ民

島原の乱って九州のどこら辺だっけ?

143:名無しのJ民

長崎と熊本の境目らへん

146:名無しのJ民

今の南島原市とかかな

148:名無しのJ民

あそこらへんってみかん美味しいよね

150:名無しのJ民

関係なくて草

151:名無しのJ民

でも歴史は面白いな

154:名無しのJ民

学校で習うのと全然違うやん

158:名無しのJ民

教科書はあっさりしすぎてるからな

162:名無しのJ民

もっと深掘りしてほしいわ

166:名無しのJ民

てか、キリシタン弾圧ってなんであんな過酷だったの?

170:名無しのJ民

幕府が外様大名への統制を強めたかったのと、外国からの侵略を恐れてたから

173:名無しのJ民

カトリック勢力が強大だったからな、スペインとかポルトガル

174:名無しのJ民

東南アジアとか南米で植民地作ってたから警戒するのも無理はない

176:名無しのJ民

ポルトガル船が長崎港にドカドカ来てたからな

179:名無しのJ民

幕府は長崎を直轄領にして監視してたんだろ?

182:名無しのJ民

そやで。でも潜伏キリシタンは減らなかった

186:名無しのJ民

結局、島原の乱で完全にキリスト教徒を駆逐できたんか?

189:名無しのJ民

いや、隠れキリシタンとしてしぶとく残った

192:名無しのJ民

だからこそ世界遺産とかになったんだろ?

193:名無しのJ民

教会とかないのに信仰だけ継承するってすごいよな

196:名無しのJ民

そら命懸けやもん

197:名無しのJ民

現代にもああいう熱狂的な信者いるのかな

200:名無しのJ民

統一教会とか?

203:名無しのJ民

うわあああああああああああ

207:名無しのJ民

やめべ

208:名無しのJ民

まあでも信仰心が人を動かす力は昔も今も変わらんってことやな

209:名無しのJ民

歴史は繰り返す

213:名無しのJ民

結局キリスト教って弾圧される理由だったんか?

216:名無しのJ民

いや、弾圧する理由にされたんだよ

218:名無しのJ民

当時の幕府からしたら統治の邪魔だったんだろ

222:名無しのJ民

新しい宗教が入ってきたら困るわな

223:名無しのJ民

仏教も最初は弾圧されてたしな

224:名無しのJ民

そだっけ?

228:名無しのJ民

蘇我氏と物部氏で揉めたじゃん

231:名無しのJ民

神道派と仏教派か

232:名無しのJ民

日本って常に新しいものを受け入れることに躊躇するよな

233:名無しのJ民

いや、結構柔軟だろ。神仏習合とか

235:名無しのJ民

それは都合よく解釈してるだけでは?

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