1：名無しのJ民
そら鉄砲と馬やろ
5：名無しのJ民
病気やぞ
9：名無しのJ民
スペイン軍少なすぎて草生える
マジで数十人で滅ぼしたんやろ？
11：名無しのJ民
数百人な
それでもおかしいやろって話や
15：名無しのJ民
スペイン軍「あの...鉄砲とか馬とか知ってます？」
インカ軍「は？」
17：名無しのJ民
あれは疫病と内乱が無かったら絶対無理やったって言われてるからな
21：名無しのJ民
当時のヨーロッパ文明と南米文明の差がエグすぎた
22：名無しのJ民
文字も車輪も鉄器もないってマジ？
あれだけ発展してたのに？
23：名無しのJ民
文字は結び目文字のキープやろ？
26：名無しのJ民
キープは会計とか記録用で文字として解読されてないやん
29：名無しのJ民
ワイインカ帝国、アンデス山脈の覇者、まさか海から変なやつが来るなんて夢にも思わない
33：名無しのJ民
インカの王様がアホやったとか聞いたな
捕らえられて金銀財宝差し出しても殺されたとか
35：名無しのJ民
アタワルパやっけ？
彼がピサロに騙されたのが大きすぎる
38：名無しのJ民
アタワルパ「金貨で身代金払うから助けてくれ」
ピサロ「おう、約束は守るぞ（殺すとは言ってない）」
40：名無しのJ民
ピサロとかいうクズ
41：名無しのJ民
しかもインカ帝国って広大やろ？
中心部がやられたら他もガタガタになるシステムだったんか？
45：名無しのJ民
支配構造が中央集権的だったから、トップがやられたら統率取れなくなる
47：名無しのJ民
あの地の利で負けるのは相当やぞ
標高高いからスペイン人も高山病で苦しんだんやろ？
51：名無しのJ民
最初はね
でも慣れるし、何より内部分裂してるインカには足引っ張る奴がいた
52：名無しのJ民
インカ帝国って先住民が住んでたとこを吸収して大きくなったやろ
そういうところの不反感が爆発したんや
55：名無しのJ民
チフスとか天然痘とか免疫ないところに持ち込まれたらそら壊滅やろ
59：名無しのJ民
マジでその通り
戦闘より疫病で死んだインカ兵の方が圧倒的に多い
61：名無しのJ民
マジでスペインカス過ぎるやろ
文化財も殆ど残ってないし
62：名無しのJ民
残ってるのはマチュピチュとかの石造建築くらいやな
燃やすものも紙とかじゃなく布製品とかやったからそこまで被害なかったかもだけど
65：名無しのJ民
ピサロも元は豚飼い上がりやっけ？
よくそこまで成り上がったな
69：名無しのJ民
野心と運と度胸はあったんやろな
70：名無しのJ民
もしインカ帝国がヨーロッパの技術を取り入れてたらどうなったんやろ
74：名無しのJ民
いや無理やろ
そこまでの交流がなかったし
75：名無しのJ民
そりゃ当時のスペイン人が行く前に交流があったら、って話やろ
79：名無しのJ民
マヤとかアステカも似たようなもんか？
文明レベル高いのにあっさりやられたイメージ
82：名無しのJ民
アステカも内乱と疫病が大きかったな
コルテスも悪辣だったし
84：名無しのJ民
アステカは神話に白い神様が帰ってくるって予言あったから、それがコルテスやと思われたとかいう話もあるな
85：名無しのJ民
インカにもなんかそんな話あったっけ？
88：名無しのJ民
文字がないって本当に痛いな
記録を残せないし知識の伝達も非効率
89：名無しのJ民
キープでなんとかしてたけどやっぱ限界があるわな
90：名無しのJ民
日本の戦国時代にスペイン来とったらどうなってたんやろ？
94：名無しのJ民
鉄砲はあったから多少は戦えるやろけど、やっぱ不利やったやろな
96：名無しのJ民
日本は戦国大名が強すぎるし、地の利もあったから、そう簡単にはいかんやろ
99：名無しのJ民
インカ帝国って現代のペルーとかあの辺？
103：名無しのJ民
せやな、ペルー、ボリビア、エクアドル、チリ、アルゼンチンあたり
広大な帝国やったんやで
107：名無しのJ民
現代でもアンデス山脈の奥地とかにインカの末裔とか住んでるんかな
108：名無しのJ民
普通に暮らしてるで
ケチュア語とか今でも使われとるし
112：名無しのJ民
結局、技術の差って残酷だよな
115：名無しのJ民
文明の衝突って残酷だわ
117：名無しのJ民
もしインカと日本が貿易してたらどうなったんやろ
120：名無しのJ民
そもそも太平洋横断が無理ゲーすぎる
123：名無しのJ民
日本が世界地図を知ったのはいつ頃なんやっけ
127：名無しのJ民
戦国時代末期にはもう西洋の地図入ってきてたで
宣教師とか商人が持ってきた
129：名無しのJ民
インカ帝国とかいうチート立地で滅ぼされた哀しい文明
130：名無しのJ民
チート立地でも内部分裂と病気には勝てんかったんや…
132：名無しのJ民
スペイン人もよくあんな遠くまで行ったよな
航海術も凄まじい
136：名無しのJ民
今のペルーとかチリとか見ると、やっぱりインカの血が濃い人たちが多いよな
誇りを持ってる人も多いし
140：名無しのJ民
それはそう
インカ帝国の文化は今も残っとるよ
144：名無しのJ民
ワイ、ゲームオブスローンズ見てて思ったんやけど、敵が異文化すぎて理解できないって状況、当時もリアルにあったんやろな
148：名無しのJ民
異文化すぎて敵とすら認識できなかった可能性まである
神か何かやと思ったんやろな
150：名無しのJ民
ピサロとかいうカス、現代では悪役やけど当時としては普通だったんか？
154：名無しのJ民
当時でもカスではあったと思うで
ただ、彼の行動原理は金と名誉やったから、手段を選ばんかっただけやろ
158：名無しのJ民
イスラムとか異教徒相手に虐殺や略奪が当たり前やった時代やからな
161：名無しのJ民
ピサロはインカ王を捕らえて身代金を受け取ってから殺した。
この行為がヨーロッパの倫理観から見ても問題視されたらしいで。
約束破るのはキリスト教徒としてどうなんやって。
162：名無しのJ民
やっぱクズやんけ！
165：名無しのJ民
神を信じるスペイン人と太陽神を信じるインカ人
166：名無しのJ民
それが根本的な理解のズレになったんやろな
167：名無しのJ民
結局インカ帝国ってどんな感じの国やったんや？
共産主義に近いとか聞いたことあるけど
168：名無しのJ民
富の再分配はかなりしっかりしてたらしいな
貧富の差は少なかったとか
172：名無しのJ民
計画経済とか統制経済的な面があったのは確かやな
でも共産主義とは違うで
176：名無しのJ民
世界史ってロマンあるけど、同時に悲劇も多いよな
179：名無しのJ民
そら人が争うからな
183：名無しのJ民
もしあの時、アタワルパがピサロを捕らえてたら世界史は変わってたんやろか
185：名無しのJ民
ピサロを殺しても、次にまた別のスペイン人が来ただけやろ
時代の流れには逆らえん
188：名無しのJ民
インカって馬とか鉄器を知らんかったのが致命的やったな
軍事力の差が段違いすぎる
192：名無しのJ民
それもあるけど、何より天然痘とかの病気やな
スペイン人側は免疫あるけど、インカ側は無防備
195：名無しのJ民
当時のヨーロッパ人の野心やべーよな
海超えて新大陸見つけに行くとか正気じゃない
197：名無しのJ民
金と名誉と信仰や
198：名無しのJ民
インカの金銀細工とか溶かされてインゴットにされたんやろ？
勿体ない
200：名無しのJ民
マジでその通り
芸術的価値とか見向きもされなかった
201：名無しのJ民
マチュピチュとかもよく見つかったよな
205：名無しのJ民
マチュピチュは隠れてたから残ったんやな
209：名無しのJ民
インカの道路網って凄かったんやろ？
馬も車輪もないのに
210：名無しのJ民
高低差ある場所に人力でよく作ったわ
あれは本当にすごい
214：名無しのJ民
アンデス文明は他にも色々あったんやろ？
ティワナクとかナスカとか
216：名無しのJ民
ティワナク文明とかも謎多いよな
220：名無しのJ民
インカ帝国が滅亡した原因は複合的すぎん？
運とタイミングも悪かった
224：名無しのJ民
まさにそうやな
病気、内乱、技術格差、指導者の判断ミス、そして時代の流れ
全部が重なった結果や
227：名無しのJ民
スペインがインカを滅ぼしたって聞くと、なんで日本の江戸時代みたいな鎖国政策ってできたんやろって思う
229：名無しのJ民
島国だったってのが大きいな
あと強力な幕府がいたから
231：名無しのJ民
地理的要因と政治的安定はでかいな
232：名無しのJ民
インカの滅亡って現代の多文化共生社会にも教訓与えてるよな
235：名無しのJ民
結局、異文化理解って難しいんやなって
239：名無しのJ民
スペインが持ち込んだ病気は人類史上最悪の生物兵器や
241：名無しのJ民
意図的ではなかったにせよ、結果としてそうやったな
読み込み中...