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安土城って結局どうなったんや?ワイ未だにわからん

1:名無しのJ民

ワイもこれ気になる。焼けたのは確実なんやろ?誰が燃やしたんや?

4:名無しのJ民

光秀やろ(適当)

8:名無しのJ民

明智ガイジ、ほんまロクなことせん

11:名無しのJ民

いや光秀ちゃうって説も有力やろ

15:名無しのJ民

フロイスがどうのこうのって聞いたことあるぞ

19:名無しのJ民

焼けたのは間違いないけど原因は諸説あるんやで。信長の息子・信忠の自焼説とか、明智残党による放火説とか、野盗説とか。

21:名無しのJ民

自焼って何のためにするんや?

22:名無しのJ民

敵に渡るくらいなら燃やした方がマシって考えじゃない?

25:名無しのJ民

敵って誰やねん?羽柴軍か?

28:名無しのJ民

本能寺の変の後やから、織田家内部もゴタゴタしとるし、光秀の残党もいるし、羽柴秀吉も攻めてくるかもしれんしで混乱状態やぞ

29:名無しのJ民

あの豪華な城が焼失ってロマンよな

30:名無しのJ民

信長が燃やしたんやろ

33:名無しのJ民

死んでるやんけ

34:名無しのJ民

死んでるけど魂が燃やしたんや

37:名無しのJ民

ガイジかな?

40:名無しのJ民

五重天守とか言われてるけど、実際はもっと高かったって話もなかったっけ?

44:名無しのJ民

いや、最上階は八角堂で六重天守とも言われてるな。地下一階地上六階が有力説。

45:名無しのJ民

はえ〜サンガツ。詳しいニキおるやんけ

47:名無しのJ民

秀吉が燃やしたって説もあるんか?

49:名無しのJ民

秀吉は安土城には手を出してないはず。中国大返しからの山崎の戦い直後で、そんな余裕なかったんちゃうか。

53:名無しのJ民

むしろ秀吉は残った織田家の権威を利用したいはずだから、わざわざ焼く理由がない。

55:名無しのJ民

でも信長の夢詰まった城やろ?残しとったら信長シンパが結集する可能性もあったんちゃうか?

56:名無しのJ民

それはあるな。けどそれならちゃんと攻略して支配下に置く方がメリット大きいやろ

59:名無しのJ民

結局、燃えたのは本能寺の変から数日後らしいから、その混乱に乗じた誰かってのが一番しっくりくるわ

62:名無しのJ民

光秀の敗残兵とか、野盗とかやろな。

64:名無しのJ民

ワイは信忠が自刃する前に、父の夢の城が敵の手に渡るくらいなら…って燃やした説が一番好きや

67:名無しのJ民

それドラマチックでええな。大河で採用されそう。

68:名無しのJ民

信長の野望だと普通に光秀軍が攻め落として燃やした設定になってるの多いよな

71:名無しのJ民

ゲームのストーリーは脚色されとるからなあ

74:名無しのJ民

結局、当時の記録が少なすぎるのが原因やな。フロイスの記述も「誰が燃やしたかはっきりしない」みたいなこと書いてたはず。

78:名無しのJ民

フロイスは「キリスト教徒に城の一部を燃やしたと思われたくなくて、あえて言及しなかった」みたいなこと書いたんちゃうっけ?

81:名無しのJ民

フロイスって割と胡散臭いからな

83:名無しのJ民

フロイスって誰やねん?

86:名無しのJ民

宣教師や。信長にも会っとる

89:名無しのJ民

サンガツ。宣教師の日記とかが貴重な史料になるんやな

91:名無しのJ民

なんで燃えたのかってより、信長がなんであんなところに城作ったのかが不思議

95:名無しのJ民

交通の要衝で、琵琶湖の制海権も握れるし、京にも近いしで戦略的な意味はあったで

98:名無しのJ民

信長は天皇を安土に迎えようとしとったって説もあるな

99:名無しのJ民

天皇を軟禁状態にするつもりやったんちゃうんか?

102:名無しのJ民

そういう下衆な考え方好き

104:名無しのJ民

ロマンがねえな

106:名無しのJ民

安土城って当時としては破格の豪華さだったらしいな

108:名無しのJ民

天主閣の内部が金箔とか螺鈿とかでギラギラやったらしいで

109:名無しのJ民

信長の趣味悪すぎやろ

112:名無しのJ民

あれが当時の最先端や。今の成金趣味とはワケが違う

113:名無しのJ民

安土城跡行ったことあるけど、石垣しか残ってなくて悲しかったわ

117:名無しのJ民

復元してほしいけど、もう無理なんやろな…

121:名無しのJ民

発掘調査は今も続けられとるで。近年も新たな発見があったはずや。

122:名無しのJ民

地中の遺構が貴重なんやろ?むやみに再建するよりそのままでええわ

125:名無しのJ民

ワイはCGとかVRでええから完全再現してほしいわ

129:名無しのJ民

信長が生きてたら、また新しい城作ってたんちゃう?

133:名無しのJ民

たしかに。桶狭間から安土城まで、進化のスピードがやばい

135:名無しのJ民

信長の城って常に最新の技術とデザインを取り入れてたからな

139:名無しのJ民

だからこそ、安土城は未完成のまま燃えたのが惜しい

140:名無しのJ民

日本の歴史ってこういうミステリー多くておもろいよな

144:名無しのJ民

結局、誰が燃やしたかは確定してないってことでええんか?

147:名無しのJ民

現状、有力なのは「明智方の残党または野盗が、混乱に乗じて放火した」か「信忠が自刃前に自焼させた」あたりやな。

151:名無しのJ民

一番信憑性高いのはどれなんやろな?

155:名無しのJ民

信忠自焼説は、フロイスの記述で「信忠が火を放ったと噂されているが、真相は不明」みたいなニュアンスがあるから、当時からそういう噂があったってのは事実っぽい。

159:名無しのJ民

なるほどなあ。じゃあ結局どっちも証拠はないけど、そういう説があるってことか

162:名無しのJ民

後世の創作で決まったことにされてることも多いから、史実は難しいな

166:名無しのJ民

安土城の天主台って、石垣の組み方がやたら複雑で頑丈らしいな

167:名無しのJ民

信長はほんま土木建築にも詳しかったんやな

169:名無しのJ民

あのスケールの城を短期間で作らせたんやから、やっぱり信長はすげえわ

173:名無しのJ民

安土城の石垣は今見てもすごい迫力あるで

176:名無しのJ民

一度行ってみたいわ

178:名無しのJ民

信長は安土城で何したかったんやろな

182:名無しのJ民

天下布武の象徴やろ

183:名無しのJ民

政治の中心を京から安土に移したかったんちゃうか

184:名無しのJ民

安土コンビニメッセのレジが安土城型になってて草生えた

185:名無しのJ民

マジで?どこやそれ

188:名無しのJ民

安土駅前にあるで

191:名無しのJ民

そんなんあるんか、見に行きたい

192:名無しのJ民

安土城って日本城郭史で重要なターニングポイントらしいな

196:名無しのJ民

天守閣を居住空間にした最初の城やからな。それまでは物見櫓とか倉庫やった。

199:名無しのJ民

へー!それ知らんかったわ。詳しいニキサンガツ

202:名無しのJ民

つまり、安土城がなかったら、今の天守閣のイメージも違ったってことか

203:名無しのJ民

そうやで。姫路城とか大阪城とかも安土城の影響を受けてる。

206:名無しのJ民

信長まじ天才やんけ

210:名無しのJ民

でも燃えちゃったから幻の城なんやな

214:名無しのJ民

それがまたロマンなんよ

215:名無しのJ民

織田信長って結局何したかったんやろな

218:名無しのJ民

天下統一して、新しい時代を作りたかったんやろ

221:名無しのJ民

神になりたかったんやろ(適当)

225:名無しのJ民

本能寺の変がなかったら、安土城は世界遺産になってたんかな

227:名無しのJ民

なってたかもしれんな。

229:名無しのJ民

でもすぐ近くに彦根城あるから、世界遺産は被るか

233:名無しのJ民

それは関係ないやろ。日本の文化財の価値は唯一無二や

237:名無しのJ民

安土城の復元図とか設計図って残ってないんか?

240:名無しのJ民

残念ながら焼失しちゃってるからな。

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