1：名無しのJ民
誰やねんそれ
2：名無しのJ民
マジレスすると金沢の豪商やろ？
3：名無しのJ民
金沢の海の男やで
6：名無しのJ民
ワイも知らんかったからググったわ。密貿易で捕まって獄死した人って出てきたぞ。
8：名無しのJ民
悪人やんけ
10：名無しのJ民
いやいやそれが違うねん
12：名無しのJ民
密貿易はあかんやろ。現代でも捕まるわ
13：名無しのJ民
時代が違うんやで。あの頃の密貿易は今で言うタックスヘイブンみたいなもんや
15：名無しのJ民
タックスヘイブンで草
16：名無しのJ民
悪徳商人ってイメージあるわ。北前船で大儲けしててんやろ
18：名無しのJ民
あー北前船か！それは聞いたことあるわ
21：名無しのJ民
でも飢饉の時に私財投げ打って米安く売ったり、貧しい漁民助けたりしてたらしいで。
25：名無しのJ民
はぇ〜
27：名無しのJ民
つまり貧しい人に施しをする偽善者タイプか
28：名無しのJ民
いやいや、そういう単純な話ちゃうねん
31：名無しのJ民
藩にハメられた説もあるよな
32：名無しのJ民
そうそう。加賀藩の財政ガバガバだったから、銭屋の財産狙われたんちゃうかって
34：名無しのJ民
よくある話やな
38：名無しのJ民
つまり銭屋が金持ちだったから嫉妬で潰されたってこと？
41：名無しのJ民
まさにそれ
43：名無しのJ民
ワイも金持ちだから嫉妬されるのわかるわ
45：名無しのJ民
おは銭屋
46：名無しのJ民
おは銭屋五兵衛の霊
47：名無しのJ民
財産狙いだったら悪人ってことにはならなくない？
49：名無しのJ民
藩からしたら悪人認定しないと財産没収できないからな
51：名無しのJ民
あー、なるほどね。プロパガンダ的な？
55：名無しのJ民
加賀藩って当時のトップレベルの大藩やろ？そんなデカい藩がそこまであくどいことするか？
57：名無しのJ民
むしろデカいからこそ、金に困ってたんやろ。維持費がエグそう
61：名無しのJ民
徳川幕府からの締め付けもきつかったしな
64：名無しのJ民
だから銭屋に目をつけたってか
68：名無しのJ民
で、密貿易を口実に財産全部没収して、銭屋は獄死と。
69：名無しのJ民
後味悪い話やな
71：名無しのJ民
でもその密貿易が本当に悪だったのかっていう問題もあるやん
74：名無しのJ民
当時の密貿易って、流通を活性化させる側面もあったんちゃう？
77：名無しのJ民
幕府や藩の規制が厳しい中で、みんなが欲しいものを動かしてたわけやろ
80：名無しのJ民
それって今の闇市みたいなもんか？
84：名無しのJ民
闇市はちょっと違うかな。もっと大規模で国際的な商取引
87：名無しのJ民
現代の視点だと、ベンチャー企業が規制と戦いながら新しい市場開拓してるみたいな感じ？
91：名無しのJ民
例えが現代的すぎるわ
92：名無しのJ民
でも規制がある中で、ニーズに応えてたのは確かやろ
96：名無しのJ民
だから善悪で単純に割り切れないんやな
98：名無しのJ民
銭屋が個人的に私腹を肥やしまくってたのは事実やろ？
102：名無しのJ民
それはそうやろ。商人やからな
105：名無しのJ民
金持ち叩きは日本のお家芸やね
109：名無しのJ民
そういや銭屋五兵衛ってアニメかゲームのキャラで出てきたことあったような
112：名無しのJ民
怪談とか都市伝説みたいなイメージ
115：名無しのJ民
鬼平犯科帳とかに出てきそうな名前ではある
117：名無しのJ民
石川県民的にはどうなん？ヒーロー扱いなんか？
119：名無しのJ民
金沢城公園に銅像あるぞ
121：名無しのJ民
やっぱ人気者なんやな
125：名無しのJ民
ただの悪人なら銅像は建たんやろ
129：名無しのJ民
でも「銭屋五兵衛の呪い」とかいう伝説もあるしなぁ
132：名無しのJ民
怨念やな
135：名無しのJ民
獄死させられたんやから怨念の一つも残るやろ
139：名無しのJ民
埋蔵金の話もあるよな？
141：名無しのJ民
あるある！それが一番有名ちゃうか？
145：名無しのJ民
加賀百万石の財宝と銭屋の財宝が合わさって最強に見える
148：名無しのJ民
ワイ、掘りに行くわ
152：名無しのJ民
金沢の山ん中掘れば出るんか？
153：名無しのJ民
銭屋の家があった場所とか、北前船が沈んだ海とか言われてるな
156：名無しのJ民
夢あるなぁ
159：名無しのJ民
結局、善悪ではなく、時代と状況が生んだ悲劇の人物って感じか
161：名無しのJ民
まさにそれ
162：名無しのJ民
加賀藩が悪い、以上！
165：名無しのJ民
いやいや、銭屋も黒い部分ゼロじゃないやろ
167：名無しのJ民
そりゃ人間やからな。完璧な聖人なんておらん
168：名無しのJ民
でも、当時の社会構造を考えると、一概に悪人とは言えないってことか
170：名無しのJ民
現代の感覚だとどうなんやろ？
173：名無しのJ民
国家間の規制をかいくぐって私腹を肥やす。でも貧しい人には施しをする。
175：名無しのJ民
うーん、やっぱグレーやな
178：名無しのJ民
ワイが政治家なら、そういう商人とはうまく付き合いながら、税金取って国民に還元させるわ
181：名無しのJ民
さすが無能
183：名無しのJ民
お前みたいな政治家いたら日本終わるわ
187：名無しのJ民
結局、歴史上の人物って現代の倫理観で語るの難しいよな
191：名無しのJ民
当時の価値観で判断しないと
195：名無しのJ民
でも密貿易は犯罪って概念は当時もあったやろ
198：名無しのJ民
それはそうやけど、その"犯罪"が誰のための、何の目的のための犯罪だったか、って話やろ
202：名無しのJ民
例えば、疫病が流行って物資が足りない時に、正規ルートじゃないけど必要なものを運んでくれる商人がいたら？
203：名無しのJ民
それは助かる
207：名無しのJ民
でも政府からしたら密輸は密輸や
209：名無しのJ民
難しいとこやな
212：名無しのJ民
結局、強い者が権力使って自分に都合のいいように解釈するってことやな
213：名無しのJ民
歴史は勝者によって書かれるからな
216：名無しのJ民
銭屋五兵衛は敗者側の人間やったってことやな
220：名無しのJ民
まさに「権力に潰された漢」やな
222：名無しのJ民
ワイは銭屋五兵衛推し
225：名無しのJ民
じゃあ銭屋五兵衛で打線組むか
228：名無しのJ民
1(中)飢饉時に米を安価で提供
2(二)貧しい漁民を助ける
3(右)北前船で莫大な富を築く
4(一)幕府・藩の規制を無視して密貿易で利益を上げる
5(三)藩の財政難につけこまれ濡れ衣を着せられる
6(遊)獄中で非業の死を遂げる
7(左)莫大な埋蔵金伝説を残す
8(捕)現代でも善悪議論が尽きない
9(投)加賀藩の権力
232：名無しのJ民
9番が草
235：名無しのJ民
9番がラスボス感ある
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