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室町時代の文化とかいうけどさぁ、結局田楽が最強だったんだろ?

1:名無しのJ民

最強どころか存在すら知らんやつ多そう

5:名無しのJ民

は?田楽味噌だろ?

6:名無しのJ民

8:名無しのJ民

↑お前だけは許さん

11:名無しのJ民

田楽ってあの味噌付けて食べるやつやろ?

15:名無しのJ民

いや、それは「田楽」っていう芸能からきてる料理やで
串に刺した豆腐を焼いて味噌塗るのが、舞台で踊る田楽法師の格好に似てたから「田楽」って呼ばれるようになったんや

16:名無しのJ民

はぇ~知らんかったわ

20:名無しのJ民

室町どころか平安から鎌倉あたりからあって、室町で爆発的に流行したらしいな

22:名無しのJ民

猿楽とどっちが格上だったんや?

23:名無しのJ民

猿楽も田楽も元々は農民とか庶民の芸能やけど、室町時代になると幕府や貴族の庇護を受けて能・狂言に発展したのが猿楽やな
田楽は庶民的なまま最後まで行った感じ

24:名無しのJ民

じゃあ猿楽の勝ちやんけ

27:名無しのJ民

能楽殿とかでやるのが猿楽で、祭りとか野外でやるのが田楽ってイメージやな

28:名無しのJ民

今のJポップと演歌みたいなもんか?

30:名無しのJ民

うーん、例えるならアイドルグループと、もっと土着の盆踊りみたいなの?

31:名無しのJ民

どっちも「田」がつくのなんで?

35:名無しのJ民

田植えの時期の豊作祈願の舞とかがルーツやからやで
昔の農民は田植えの休憩中に歌って踊ったりしてたのが原型や

37:名無しのJ民

つまり稲作こそ至高ってことか

40:名無しのJ民

ガチで知らんこと多くて草
日本史Bの選択科目だったやついる?

41:名無しのJ民

世界史だったわすまん

43:名無しのJ民

田楽法師ってかっこよかったんかな

46:名無しのJ民

なんか棒持って踊ってたらしいな
イメージとしてはアクロバティックな要素もあったとか

50:名無しのJ民

へえ、今のコンテンポラリーダンスみたいなもんか?

54:名無しのJ民

コンテンポラリーダンスは草

58:名無しのJ民

当時最高にイケてるエンタメやぞ
みんな見に行ってたんや

61:名無しのJ民

プロ野球とか無かった時代やしな

65:名無しのJ民

そりゃ田楽しか娯楽なかったら田楽が最強になるわな

69:名無しのJ民

それ言ったら元も子もない

73:名無しのJ民

猿楽は観阿弥世阿弥とか有名だけど、田楽にスターとかいたんか?

77:名無しのJ民

有名どころだと千満とかかな
ただ猿楽みたいに世襲で芸を深めていくってよりは、その場その場で盛り上がるタイプが多かったらしい

81:名無しのJ民

つまり一発屋ってことか?

84:名無しのJ民

一発屋ってよりは、各地の祭りに出る人気者みたいな感じじゃない?

85:名無しのJ民

当時、現代にタイムスリップして田楽見せたらどういう反応するんやろ
「すげえ!こんな未来的なエンタメがあるんか!」ってなるんかな

87:名無しのJ民

いや、普通にスマホとか見せたら「魔術か!?」ってなるやろ
田楽どころじゃない

90:名無しのJ民

92:名無しのJ民

てか室町って文化面だと足利義満が金閣建てたり、義政が銀閣建てたり水墨画とか書院造とか派手なイメージあるけどな

95:名無しのJ民

それもまた文化やん?
田楽は庶民の文化、金閣銀閣は貴族や武士の文化ってだけ

97:名無しのJ民

そういや能も狂言も室町時代に完成したんだっけ

101:名無しのJ民

せやで
観阿弥・世阿弥親子が義満に気に入られて大成したんや

103:名無しのJ民

じゃあやっぱ猿楽のが格上ってことにならん?

107:名無しのJ民

「格」の問題じゃないんだよなぁ
当時の大衆にどれだけ浸透してたかって話や

108:名無しのJ民

今のラーメン屋とフレンチレストランみたいなもんか
どっちも文化やけど客層も広がり方も違う

110:名無しのJ民

なるほど、わかりやすい例えやな

113:名無しのJ民

田楽は祭りの屋台みたいなもんで、猿楽は劇団四季みたいなもんか

117:名無しのJ民

例えが秀逸すぎて草

121:名無しのJ民

そしたら田楽は最強やんけ
日本全国どこでも見れたんやろ?

122:名無しのJ民

地方の土着の祭りにも田楽に近い形態のものが残ってるからな

123:名無しのJ民

ていうか田楽っていつ頃廃れたん?

124:名無しのJ民

戦国時代に入って世の中が不安定になると、庶民が祭りどころじゃなくなってきて、あと幕府とか大名の庇護も猿楽の方に集まっていったから、徐々に衰退していったんや

127:名無しのJ民

なんか切ないな

131:名無しのJ民

でも形を変えて地域のお祭りとか、あとは歌舞伎とかの源流にもなってるんやで

134:名無しのJ民

歌舞伎も元々はド下品なストリートパフォーマンスだったんだよな
日本ってそういうの大好きだよな

136:名無しのJ民

庶民のパワーってすごいわ

138:名無しのJ民

室町時代のワイ「今日の田楽、千満が来るらしいで!」

142:名無しのJ民

お前室町時代に生きてたのか

143:名無しのJ民

転生したんやろ

146:名無しのJ民

室町時代って聞くと、なんか陰気なイメージあるけど、こういう明るい芸能もあったんやな

147:名無しのJ民

そりゃ戦乱の時代でもあるけど、普通にみんな生活してたからな

148:名無しのJ民

田楽棒みたいな棒に豆腐刺して焼いたやつ美味いよな

149:名無しのJ民

味噌田楽いいよね…

152:名無しのJ民

おでんの田楽も好き

155:名無しのJ民

料理の方の田楽スレになってきて草

159:名無しのJ民

元は芸能からきたって話やからええやろ

160:名無しのJ民

結局、田楽が最強ってことでええんか?

163:名無しのJ民

最強かどうかは知らんが、室町時代の文化を語る上で欠かせない存在なのは間違いない

165:名無しのJ民

庶民のエンタメとしては最強やったやろ
今のテレビとかYouTubeみたいなもんや

168:名無しのJ民

それな

172:名無しのJ民

当時の文化人とか「田楽なんてゲスなもの…」とか言ってそう

173:名無しのJ民

「猿楽こそ真の芸術」とか言ってたんやろな

177:名無しのJ民

絶対そんなやついたと思うわ

181:名無しのJ民

でも結局、庶民の娯楽こそ文化の源流ってことやな

185:名無しのJ民

たしかにそうかも

187:名無しのJ民

室町時代、田楽見たかったわ
酒飲みながら屋台飯食って田楽見るとか最高やろ

189:名無しのJ民

絶対楽しいやん

190:名無しのJ民

ワイも行きてぇ~

193:名無しのJ民

あと室町時代の文化は侘び寂びとか水墨画とか茶道とか地味なイメージあるけど、意外と派手な能とか狂言も流行ってたし、田楽みたいなアクロバティックなのもあったんやで

197:名無しのJ民

室町文化は奥が深いな

201:名無しのJ民

日本史ってほんま面白いわ

204:名無しのJ民

でも結局、味噌田楽が最強ってことでFA?

206:名無しのJ民

もうええわ

207:名無しのJ民

ワロタ

211:名無しのJ民

てか田楽ってなんか語呂がいいよな

213:名無しのJ民

デンガク!デンガク!

214:名無しのJ民

この流れ、まさしく「田楽」の盛り上がりからの味噌田楽オチで草

215:名無しのJ民

うまくまとまったな

218:名無しのJ民

歴史のロマンを感じるわ

219:名無しのJ民

ええスレやった

220:名無しのJ民

サンガツ

224:名無しのJ民

室町時代に行ったら何する?ワイは田楽見ながら一杯やりたい

225:名無しのJ民

俺は足利義満に謁見して天下統一のコツを聞く

229:名無しのJ民

それは無理やろ

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