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^ 一向宗さん、加賀で国取っちゃうwwwwww

1:名無しのJ民

マジで独立国家だったからな

3:名無しのJ民

一向宗ってカルトやんけ!

6:名無しのJ民

いやカルトって言葉はこの時代にはないやろw

7:名無しのJ民

でも実質カルトが国作ってたようなもんやろ

11:名無しのJ民

加賀の守護を追放して百姓が実効支配するって冷静に考えてやばすぎだろ

15:名無しのJ民

「百姓ノ持タル国」とか言われてたんだっけ?

16:名無しのJ民

そうそう。スローガンが「弥陀の本願、一向専念」。これで皆が結束したんだから凄い

19:名無しのJ民

どんな組織だったんや?マジで農民だけでやってたの?

20:名無しのJ民

いや、農民だけじゃなくて地侍とかも巻き込んでたんだよ。それに門徒(信者)がすげー多かった

23:名無しのJ民

指導者って誰だったん?

26:名無しのJ民

蓮如。浄土真宗中興の祖。この人がめちゃくちゃ布教上手かった

27:名無しのJ民

蓮如が蓮如パパに「門徒を大事にしろ」って怒られてて草生えた記憶

29:名無しのJ民

教えがシンプルで、みんなが救われるってのが当時の民衆に響いたんやろな

30:名無しのJ民

当時の日本って守護大名とか戦国大名が支配してるイメージだけど、宗教勢力が国持つって異質すぎん?

32:名無しのJ民

まあ平安時代から寺社勢力は力持ってたけど、直接支配はなかなかないからな

36:名無しのJ民

しかもこれ、下剋上の先駆けみたいなもんだよな

38:名無しのJ民

まさにそう。戦国時代の到来を告げる事件の一つ。

39:名無しのJ民

守護の富樫政親を滅ぼしたんよな。あいつが悪政してたからとかだっけ?

41:名無しのJ民

それもある。守護が守護代と争ってたり、加賀国内が不安定だった時期を狙ったのもデカい

43:名無しのJ民

要は弱ってるところに一揆勢がドカンと来たわけか

47:名無しのJ民

加賀って今で言う石川県の一部だろ?結構でかいじゃん

48:名無しのJ民

面積的にはそこそこ広いよ。越前、能登、飛騨と隣接してたから戦略的にも重要

49:名無しのJ民

なんで農民がそんなに武器持ってたんや?

50:名無しのJ民

自衛のために刀とか槍とか元々持ってた連中も多いし、何より数が半端ない。そして結束力。

51:名無しのJ民

宗教的熱意と組織力。これが最強ってことか

54:名無しのJ民

まさにこれよ。信じる力が武器になった

58:名無しのJ民

キリスト教徒が十字軍組んで中東に攻め込んだのと似たようなもんか

62:名無しのJ民

まあ規模は違うけど、宗教的熱意が軍事力になるって点は同じかも

65:名無しのJ民

信長が一向一揆にめっちゃ苦戦してたの知ってる?

66:名無しのJ民

比叡山焼き討ちもそうだけど、一向宗の拠点攻めるのは大変だったって聞くな

67:名無しのJ民

信長が長島とか石山とかで死ぬほど苦労させられたからな

68:名無しのJ民

石山合戦とか10年もやってたからな。どんだけ強かったんだよ

72:名無しのJ民

そりゃあ「往生極楽のためなら命惜しくない」って奴らが何万人も攻めてきたらどんな大名でもビビるだろ

75:名無しのJ民

現代のイスラム過激派みたいなもんか

79:名無しのJ民

例えが物騒すぎるw

82:名無しのJ民

でもそれくらい狂気じみたパワーはあったかもな

83:名無しのJ民

加賀の一向一揆は信長と戦う前に滅びてたんだっけ?

85:名無しのJ民

いや、信長は加賀の一向一揆も攻撃してるぞ。柴田勝家が主力で攻めた。

87:名無しのJ民

手取川の戦いとかもあったな。上杉謙信が信長軍を破ったやつ

90:名無しのJ民

あの時の一向宗門徒は上杉軍と協力してたんだよな

93:名無しのJ民

でも結局、信長に攻め滅ぼされたんだろ?なんであんなに強かったのに負けたんだ?

97:名無しのJ民

戦国大名みたいにしっかりした中央集権体制じゃなかったから、トップが変わると内部分裂しやすかったんだよ

101:名無しのJ民

あとは、完全に孤立してたわけじゃないけど、周囲が大名ばっかりで、外敵が多かったのもある

102:名無しのJ民

あと、本願寺が和睦しちゃったり、内輪揉めとか、カリスマ指導者がいなくなると組織力が落ちたりとか、色々ある

104:名無しのJ民

組織が大きくなるとどうしてもそうなるわな

107:名無しのJ民

一揆の指導者って結局坊主だろ?政治とかできたんかな

111:名無しのJ民

坊主というか、蓮如の息子とか孫とかが代々指導者だった。彼らが実質的な大名みたいなもん

114:名無しのJ民

彼らはちゃんと年貢取ったり、法律作ったりしてたんだよ。独自の支配体制があった

115:名無しのJ民

え、それって完全に独立国家じゃん

118:名無しのJ民

だから「百姓の持ちたる国」って言われたんだよ

122:名無しのJ民

でも結局、信長、秀吉の時代になって、中央集権化が進む中でこういう独立勢力は潰されていく運命だったんだな

123:名無しのJ民

秀吉の刀狩りとかも、こういう一揆勢力の武装解除が目的の一つだったし

124:名無しのJ民

加賀一向一揆って、いつからいつまで続いたん?

127:名無しのJ民

1488年に守護を追放してから、信長軍に滅ぼされる1580年代まで約90年間だね

128:名無しのJ民

90年ってすげーな。一応一世紀近いじゃん

129:名無しのJ民

戦国時代の大半を、加賀は宗教勢力が治めてたってことか

131:名無しのJ民

よくぞそこまで耐え抜いたと褒めたい

134:名無しのJ民

他の大名からも攻められまくったろうに

135:名無しのJ民

まあ、加賀は交通の要衝だったから、上杉とか朝倉とか越前の一揆勢とか、色んな勢力と戦ってたよ

139:名無しのJ民

一揆勢同士でも争いあったりしてたらしいな。蓮如死んだ後とか特に

140:名無しのJ民

内部抗争とか外部からの圧力とか、そりゃ普通の国でも大変なのに、宗教国家はもっと大変だろ

141:名無しのJ民

もし信長が居なかったら、どうなってたんだろ?そのまま大名になってたのかな

143:名無しのJ民

うーん、そこは難しい。独自の文化とかは発展したかもしれないけど、やはり周囲の大国に呑み込まれてた可能性が高い

145:名無しのJ民

統一国家が出来る流れには逆らえなかっただろうな

146:名無しのJ民

まあ、武力だけじゃ限界があるよな。政治とか経済とか外交とか、色々必要だし

149:名無しのJ民

当時の一般庶民からしたら、守護大名に搾取されるよりは一向宗の方がマシだったんかな?

153:名無しのJ民

そうだろうね。平等とか相互扶助の精神があったから、支持されたんだろうし

155:名無しのJ民

でも末期は結局、指導者の世襲化とかで腐敗も進んでたみたいだけどね

156:名無しのJ民

どんな組織も結局、人間がやるからね。完璧なもんはない

160:名無しのJ民

加賀の人は一向宗の支配をどう思ってたんだろうね

164:名無しのJ民

信心深い人もいただろうし、強制されてた人もいただろうし、色んな人がいたはず

168:名無しのJ民

でも、少なくとも初期は自分たちの手で国を作ったっていう誇りはあったんじゃないか

170:名無しのJ民

現代でも宗教政党とかあるけど、ここまでやるとはな

173:名無しのJ民

まあ、日本史の闇であり、ロマンでもあるよな

175:名無しのJ民

歴史のifを考えるのが楽しいテーマだわ

177:名無しのJ民

加賀藩って前田家が治めてたけど、その前にこんなドラマがあったんやな

179:名無しのJ民

金沢城とか兼六園とかのイメージしかないから、これは衝撃だわ

183:名無しのJ民

観光地としてももっとアピールしてもいいと思うんだけどな、「一向一揆の国」って

187:名無しのJ民

ちょっと怖いから無理やろw

188:名無しのJ民

蓮如聖人とか地元では英雄なんだろうな

189:名無しのJ民

もちろんそうだよ。浄土真宗の寺院は加賀にいっぱいあるし

191:名無しのJ民

宗教の力ってすごいってことがわかる話だよな

194:名無しのJ民

人間の行動原理として、信仰ってとてつもなく強力だよね

198:名無しのJ民

良い方向に行けば善だけど、悪い方向に行くととんでもないことになる

202:名無しのJ民

まあ、加賀一向一揆の場合は、自分たちの生活を守るための自衛という側面も大きかったけどね

205:名無しのJ民

そうか、結局は生きるために戦ったってことか

209:名無しのJ民

そういう視点で見ると、また違った側面が見えてくるな

213:名無しのJ民

なんかちょっと感動してきた

216:名無しのJ民

加賀一向一揆って、民衆が主役の歴史って感じで良いよな

220:名無しのJ民

まさに草の根の力。現代にも通じるものがあるかもな

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