1：名無しのJ民
イメージは華やかやけど、実際は酷使されてたって聞いたで
4：名無しのJ民
そりゃ当時の時代考えたらブラックやろ
ホワイトな職場なんてあったんか？
6：名無しのJ民
でも世界遺産やろ？ そんなこと言ったらユネスコに怒られるぞ
8：名無しのJ民
草
ユネスコJ民も大変やな
9：名無しのJ民
ブラックっていうか、当時はあれが「マシな方」だったって話ちゃうの？
13：名無しのJ民
は？ マシな方ってなんやねん
朝から晩まで働かされて飯もろくに食えんかったんやろ？
17：名無しのJ民
それデマやろ
ちゃんと給料も出てたし、食事も結構豪華だったらしいで
当時としては破格の待遇って本で読んだぞ
20：名無しのJ民
豪華な食事ｗｗｗ そんなわけないやろ
工場見学行ったけど、あんなとこで豪華なもん食えるかよ
21：名無しのJ民
ワイも行ったけど、なんか近代的な建物で感動したわ
まさかそこでブラック論争起きるとは思わんかった
24：名無しのJ民
いや、当時の日本の平均よりは遥かに良い待遇だったのはガチやぞ。
フランス人技術者が来てたから、衛生面とかもかなり気を遣ってたって聞くで。
28：名無しのJ民
フランス人とか言われてもな
結局は金持ちが庶民をこき使う構図やろ
30：名無しのJ民
当時の女工は農村の貧しい家の娘が多かったんや
製糸場で働いて金稼いで、家に仕送りしてた
33：名無しのJ民
そうそう。だから普通に農家で働くよりはマシだったってこと。
農業はもっと過酷やで。
35：名無しのJ民
いや、農家で自分のペースで働くのと、工場で時間管理されて働くのは別やろ
精神的にきつそう
36：名無しのJ民
精神的ブラックはあったかもしれんな
寮生活とかも厳しかったんやろ？
39：名無しのJ民
まぁそれはどこでもあるやろ
集団生活なんやし
43：名無しのJ民
でもあれって、製糸技術を学ぶために全国から選抜されたエリートみたいな側面もあったんちゃう？
そう考えるとブラックちゃうんちゃう？
45：名無しのJ民
エリートって言っても所詮は貧乏な農家の娘やん
身分制度が厳しかった時代やし
46：名無しのJ民
給料も良かったらしいで。当時としては高給取りやったとか。
49：名無しのJ民
へー、マジか
高給ってどのくらい？
51：名無しのJ民
当時の公務員初任給より高かったとか聞く。
もちろん寮費とか食費は引かれるけど、それでも手元に残る金は大きかったらしい。
53：名無しのJ民
え、じゃあ結構恵まれてたんか？
俺のイメージと全然違う
56：名無しのJ民
それは戦後のイメージと混同してるんちゃうか？
紡績工場とかとごっちゃになってる人も多そう
58：名無しのJ民
紡績工場と製糸工場は全然違うで
富岡製糸場は生糸を作る工場や
59：名無しのJ民
シルク生産のエリート工場やからな
フランスからの技術導入とかもあったし
63：名無しのJ民
いやいや、どんな綺麗事言っても、若い女の子が寮に缶詰め状態で毎日工場労働とか普通にブラックやろ
人権侵害やんけ
67：名無しのJ民
人権とか概念なかった時代やぞ
今の価値観で語るな
68：名無しのJ民
はい論破
70：名無しのJ民
論破じゃないわ
当時の時代背景を考慮せずに語るのは歴史修正主義者のやることやぞ
74：名無しのJ民
歴史修正主義者ニキ湧いてて草
75：名無しのJ民
でも当時の写真見てもみんな疲れた顔してないし、結構楽しそうにしてる写真もあるで
78：名無しのJ民
それは宣伝用の写真やろｗ
騙されるなよ
80：名無しのJ民
宣伝写真でもあそこまで和やかな雰囲気出すのは大変やと思うけどな
それなりの待遇がないと
84：名無しのJ民
寮の飯は美味かったらしいで
88：名無しのJ民
ソースは？
92：名無しのJ民
ワイがばあちゃんから聞いた話や
ばあちゃんのばあちゃんが女工やったらしい
95：名無しのJ民
ガチか？ J民にそんな貴重な歴史証言者おるんか
99：名無しのJ民
なんかリアルな話やな
美味い飯はモチベになるからな
101：名無しのJ民
でも病気になったらどうなったんや？
結核とか多かったんちゃう？
105：名無しのJ民
それはどの工場でもリスクやろ
富岡は当時としてはかなり衛生環境良かった方らしいで
医者も常駐してたとか
107：名無しのJ民
へー、手厚いな
意外とホワイトだったのかもしれんな
109：名無しのJ民
ホワイトかブラックかは相対的なものやろ
当時の「平均」よりはるかに良かったなら、ホワイトって言ってもええんちゃうか
110：名無しのJ民
それはそう
現代の価値観で判断したら明治時代の工場なんて全部ブラックやし
114：名無しのJ民
富岡製糸場って、官営だから特別だったって話もあるで
国が「近代化のモデル工場」として作ったから、待遇も良くしないといけなかったんやろ
115：名無しのJ民
なるほど、官営工場だったのが大きいんか
民間だともっと酷そう
117：名無しのJ民
そういえばフランス人技師とかが作ったから洋風の建築物なんやろ
118：名無しのJ民
そうやね
レンガ造りの建物とか、当時としては最先端やった
122：名無しのJ民
技術指導してたフランス人技師は結構高給取りやったらしいな
日本政府がフランスから借りてた金で雇ってたんやっけ？
125：名無しのJ民
せやな
ブリュナとかいう人やったな
126：名無しのJ民
そのブリュナって人、日本文化に溶け込んでたらしいで
日本酒好きで、浴衣着てたとか
127：名無しのJ民
草
なんか可愛いな
128：名無しのJ民
なんか富岡製糸場って、日本が近代化するために背伸びしてた感じがするわ
見栄も含めて、女工の待遇もそれなりに良くしてたのかもしれん
132：名無しのJ民
日本の近代化の礎を作ったんやなあ
135：名無しのJ民
でも実際に働いてた女工の意見は聞けないからな
いくら想像しても限界があるわ
136：名無しのJ民
当たり前やろ
タイムマシン開発するしかないやん
137：名無しのJ民
タイムマシンあったらJ民はまずどこ行くの？
141：名無しのJ民
そりゃ当時の風俗店やろ
145：名無しのJ民
おいｗｗｗ
147：名無しのJ民
富岡製糸場の工女は真面目な子ばっかりだったから風俗とかないぞ
148：名無しのJ民
真面目な工場で風俗とか発想がJ民すぎる
151：名無しのJ民
いやでもさ、実際に富岡製糸場をモデルにした『女工哀史』とかいう本があったりするわけやん
あれは全部ウソなん？
152：名無しのJ民
『女工哀史』は昭和初期の紡績工場とかがモデルやろ
富岡製糸場とは時代も工場も違う
156：名無しのJ民
あ、そうなんや
知らんかったわ
てっきり富岡製糸場の話かと思ってた
160：名無しのJ民
そういう誤解が多いんや
だから富岡製糸場＝ブラックってイメージが広まったんやろ
164：名無しのJ民
じゃあ富岡製糸場の女工はわりとハッピーだったってことでええんか？
165：名無しのJ民
ハッピーだったかは知らんけど、当時の社会情勢を考えたら「かなりマシな職場」だったのは間違いなさそうやね
167：名無しのJ民
給料も食事も医療も、当時としては異例の好待遇だったってのは定説らしいね。
他の地域や他の工場に比べて、圧倒的に優れてた。
171：名無しのJ民
むしろ富岡製糸場で働いた経験があるってだけで、その後のお見合いとかでも有利になったらしいで。
172：名無しのJ民
マジ？ エリート認定かよ
176：名無しのJ民
そうやで。最先端の技術を学んだ女性として評価されたんや。
178：名無しのJ民
すごいな
イメージが180度変わったわ
182：名無しのJ民
世界遺産にもなるわけやな
当時の日本の気合いの入りようがわかる
184：名無しのJ民
でも1日12時間労働とかはあったんやろ？
いくら待遇良くても肉体的にはきつそう
187：名無しのJ民
当時はそれが普通やったからなぁ
子供も働いてた時代やし
188：名無しのJ民
そう考えると現代の労働環境ってほんま恵まれとるな
191：名無しのJ民
でも当時の日本人ってそういう労働にも耐える精神力あったよな
今の若者じゃ無理やろ
192：名無しのJ民
今の若者とか関係ないやろ
時代が違うだけ
196：名無しのJ民
時代性無視して語るなよってレスがこんなとこにも沸くとはな
199：名無しのJ民
まぁ結論としては、当時の基準で見たらブラックじゃなかった。
むしろホワイト寄りだった。ってことでええんやな。
202：名無しのJ民
そうやね。
現代の基準で見たらブラックなのは当たり前やけど。
204：名無しのJ民
当時の工場で女性が働くってこと自体が画期的やったんやろ
それを国が手厚く保護してモデルケースにしたって感じかな
205：名無しのJ民
なるほどね。日本が本気出して産業革命やろうとしてた証拠やな。
206：名無しのJ民
富岡製糸場、行ってみたいなー
なんか話聞いてたら見方が変わるわ
209：名無しのJ民
意外な側面が知れて面白いスレやった
212：名無しのJ民
当時の女工さんたちに感謝やね
215：名無しのJ民
ほんとそれ。今の豊かな日本があるのも、ああいう人たちの努力のおかげや。
218：名無しのJ民
富岡製糸場、世界遺産になったのは当然やったんやな
222：名無しのJ民
行って絹買ってくるわ
224：名無しのJ民
富岡製糸場で作られた絹って今でもあるんかな？
227：名無しのJ民
もう直接は無理やろ
でも技術は日本の繊維産業に受け継がれてるで
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