1：名無しのJ民
知ってるやつおる？
ガチでヤバすぎるやろあの規模
3：名無しのJ民
科挙落ちて発狂したニキやっけ
4：名無しのJ民
イエスの弟とかいうパワーワード
6：名無しのJ民
当時の清ってどんだけヤバかったんや…
7：名無しのJ民
太平天国は近代史の闇
死者数エグすぎて草も生えん
9：名無しのJ民
一説には2000万人とか3000万人とか言われてるんだよな
WW2の死者数に匹敵するレベル
11：名無しのJ民
それもう内乱じゃなくて国家滅亡レベルやろ
12：名無しのJ民
土地均分とか言う理想主義がカルトと合体するとこうなるってことやね
15：名無しのJ民
でも実際、清朝が腐敗してたから民衆はついていったんやろな
18：名無しのJ民
当時の中国の人口考えたらこのくらいは誤差やろ(適当)
21：名無しのJ民
誤差は草
今の日本の人口まるっと消滅するレベルやぞ
24：名無しのJ民
洪秀全が女いっぱい抱えてたのはガチなんか？
イエスの弟なのに？
28：名無しのJ民
カルト教祖あるあるやん
信者には清貧説いて自分は豪遊
30：名無しのJ民
清朝も弱体化してたし、あんなん鎮圧できるんか？
32：名無しのJ民
曾国藩とか李鴻章とかいう漢人エリートが頑張ったんやろ
あれで清朝が延命したけど、その後の漢人の台頭を招いたわけやし皮肉なもんや
34：名無しのJ民
常勝軍とかいう外人部隊がガチで強かったらしいな
そら西洋の武器相手に清の旧式じゃ勝てんわ
36：名無しのJ民
なんか日本にも影響あったんやっけ？
40：名無しのJ民
当時アロー戦争とかと時期が重なってるから、西洋列強の目が中国に向いてて日本へのプレッシャーが一時的に弱まったとか言われてるで
幕末の動乱期と被るからね
44：名無しのJ民
当時の日本さん「ラッキー！」
47：名無しのJ民
清朝が太平天国鎮圧したけど、結局国力消耗して崩壊に向かったんだよな
内ゲバの末路
51：名無しのJ民
歴史の教科書サラッとしか書いてなくてビビる
もっと深掘りしてええやろこんなん
54：名無しのJ民
南京陥落したとき、市民を虐殺しまくったとか聞くけどマジなん？
58：名無しのJ民
太平天国側も清朝側も、住民巻き込みまくってエグいことやってるで
阿鼻叫喚の地獄絵図
60：名無しのJ民
でも現代中国の起源はあそこにあるっていう見方もできるよな
共産主義に通じる思想もあったとかないとか
62：名無しのJ民
毛沢東も太平天国を評価してたらしいな
農民運動の先駆者として
63：名無しのJ民
なお洪秀全の思想はカルト
66：名無しのJ民
当時の清朝はアヘン吸ってヘロヘロやったし、そらああなるわ
67：名無しのJ民
ホンマ中国ってスケールが違うわ
内乱の死者数で世界記録樹立してそう
68：名無しのJ民
ギネス級だよな
人類の闇
70：名無しのJ民
日本も似たような新興宗教系の反乱とかあったっけ？
一向一揆くらいか？
72：名無しのJ民
一向一揆とか比べるレベルじゃねーよ
あれはガチで国を揺るがすレベルの内戦や
75：名無しのJ民
カルト宗教が武力を持ったらどうなるかという良い反面教師
78：名無しのJ民
歴史は繰り返す
82：名無しのJ民
結局、何がしたかったんやろな洪秀全は
イエスの弟として清朝倒して理想の国を作る！…はずだったんやろ？
84：名無しのJ民
最後は酒と女に溺れて、実権は部下に任せっきりや
典型的なダメ教祖
86：名無しのJ民
科挙落ちが人生のターニングポイントって考えると草生える
恨みってすごいな
89：名無しのJ民
太平天国終わって、清朝がなんとか生き残ったけど、結局日清戦争でボコられるんやろ？
もうダメだったんだな
93：名無しのJ民
洋務運動とかいう中途半端な近代化で終わったからね
根本的な改革はできてなかった
95：名無しのJ民
清朝もカルト鎮圧した割に、その後の体制が強化されたわけでもなかったのが悲しいな
98：名無しのJ民
近代中国の負の遺産やね
99：名無しのJ民
そう考えると、日本の明治維新は奇跡的やな
海外からの介入ほとんどなしで内乱乗り越えたし
102：名無しのJ民
当時の列強から見ても日本は旨味が少なかったんやろ
中国はアヘンとか利権の塊だったからね
106：名無しのJ民
結局人民は振り回されるだけや
いつの時代も
110：名無しのJ民
ワイ歴史好きやけど、これほど規模のデカい悲劇はなかなかないと思うわ
なんJで語られるのもわかる
111：名無しのJ民
イエスの弟って名乗るセンスがもうやばい
114：名無しのJ民
夢で見たらしいで
マジで頭おかしい
117：名無しのJ民
やっぱカルトってクソだわ
絶対に関わったらアカン
121：名無しのJ民
でも歴史的にはあのカオスが近代中国を形成する重要なピースになったのは事実だよな
124：名無しのJ民
日本の幕末と同時期に中国がこれやってたって考えると、世界史のダイナミックさを感じるわ
126：名無しのJ民
歴史って面白いなぁ
127：名無しのJ民
清末民初とかいう地獄の時代
131：名無しのJ民
ホンマに異世界転生モノの舞台みたいだよな
主人公が洪秀全の腹心になるみたいな
134：名無しのJ民
即裏切りそう
135：名無しのJ民
無理やろ、あんなカルトに着いて行けん
138：名無しのJ民
カルト宗教の「排他的ユニークさ」と「大衆煽動性」が極限まで発揮された事例
142：名無しのJ民
太平天国軍の辮髪禁止とか纏足禁止とか、意外とモダンな政策もやってるんだよな
145：名無しのJ民
そこらへんだけ見ると良いことしてるように見えるのが罠
146：名無しのJ民
最終的にイギリスとかフランスが鎮圧に加担したんだっけ？
149：名無しのJ民
そりゃ自国の貿易とか権益守るためやで
清朝が滅んだら困るからな
150：名無しのJ民
あんなに荒れてたのに、よく清朝が生き残ってたな
153：名無しのJ民
それが奇跡や
でももう風前の灯火だった
156：名無しのJ民
太平天国がもし勝ってたらどうなってたんだろ
157：名無しのJ民
さらにヤバいカルト国家が誕生してただけやろ
161：名無しのJ民
中国史の深淵を覗き込んでる気分
163：名無しのJ民
東王楊秀清とかいうイエスの霊が憑依したって言い張ってた奴もヤバい
洪秀全より実権握りかけてたから殺されたんやっけ
164：名無しのJ民
カルトあるあるの教祖ナンバーワン争いやね
165：名無しのJ民
天朝田畝制度も結局は絵に描いた餅やったな
167：名無しのJ民
あれのおかげで清朝の地方勢力が台頭して、中央政府の力が弱まったんだよな
結局、それが清朝の寿命を縮めた遠因になった
168：名無しのJ民
皮肉効いててすき
169：名無しのJ民
清朝も腐ってたけど、太平天国も相当だったってことやな
172：名無しのJ民
結局、誰が正義だったの？ってなる歴史
173：名無しのJ民
誰も正義じゃないのが中国近代史の面白いところや
174：名無しのJ民
阿片戦争、アロー戦争、太平天国の乱、日清戦争、義和団事件…
清末マジでイベント多すぎ
178：名無しのJ民
全部が連鎖してるのがまたね
180：名無しのJ民
日本史だと室町末期くらいが似たようなカオスかな？
応仁の乱とか群雄割拠とか
181：名無しのJ民
いや、死者数とスケールが違いすぎるわ
比較にならん
185：名無しのJ民
中国の民衆はいつも災難やな
187：名無しのJ民
洪秀全がキリスト教の教義を自己流に解釈した結果がこれやからな
歪んだ信仰は恐ろしい
190：名無しのJ民
まさにカルト
194：名無しのJ民
もし洪秀全が科挙に受かってたら中国の歴史変わってたんかな
197：名無しのJ民
清朝の腐敗は変わらんかったやろ
別の何かが起きてただけや
200：名無しのJ民
しかしよくもまあ数千万人が巻き込まれるような内乱が起こるもんだ
現代じゃ考えられん
201：名無しのJ民
当時は情報の伝達も遅いし、流言飛語で一気に広がるからな
202：名無しのJ民
中国の壮大な歴史の中で、特に泥臭い部分が凝縮されてるのが太平天国
205：名無しのJ民
太平天国という名前が既に意味不明
天国どころか地獄だったろ
207：名無しのJ民
本人たちはそう信じてたんやろなあ…
208：名無しのJ民
教科書でサラッと流すにはあまりにも重すぎる事件
210：名無しのJ民
歴史のロマンとかじゃなくてガチの恐怖だわ
211：名無しのJ民
カルトに引っかからないための教訓としてもっと語り継がれるべき
214：名無しのJ民
ほんまそれな
現代にも通じる話や
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