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吉良上野介って結局どういう評価なんや?

1:名無しのJ民

忠臣蔵の悪役やろ

5:名無しのJ民

そりゃあんな壮大な復讐劇のターゲットになったら悪人やろ

7:名無しのJ民

でも地元じゃ名君って言われてるんだっけ?

11:名無しのJ民

ワイ吉良町民、吉良は無能ではないと思ってる

12:名無しのJ民

無能ではないけど、高慢ちきなクソジジイではあったやろ

15:名無しのJ民

松の廊下で浅野を煽りまくったのは事実なんだろ?

18:名無しのJ民

まぁ煽りカスだったのは否定できんわな

21:名無しのJ民

でも浅野がキレて斬りかかったのが悪手すぎた

24:名無しのJ民

そりゃ江戸城内で刀抜いたらアカンやろ

26:名無しのJ民

吉良はちゃんと職務を全うしてただけって話もあるよな

27:名無しのJ民

浅野が接待ゴルフで賄賂渡さなかったから嫌がらせされたんだろ?

30:名無しのJ民

賄賂とかいう文化がそもそもヤバい

33:名無しのJ民

今の世でも似たようなことあるやん

35:名無しのJ民

吉良は所領が狭いからもっといい加減にしろやって嫌味言われたんやろ

36:名無しのJ民

接待慣れしてない田舎大名と、都市のベテランとの軋轢やね

38:名無しのJ民

いや吉良はマジでちゃんとした行政官僚だったぞ
領民からは慕われてたし、塩田開発とか治水事業とか積極的にやってる

39:名無しのJ民

へぇーそうだったんか

40:名無しのJ民

それ聞くと浅野がただのキレやすいヤツに見えてくるな

44:名無しのJ民

いやいや、そういう美化された話だけ聞くとアカンで
実際の吉良は傲慢で周囲に嫌われてたって話も多いぞ
特に地方大名に対しては態度が酷かったとか

47:名無しのJ民

どっちもどっちってやつか

51:名無しのJ民

まあ歴史の評価って後世の脚色で変わるからな
特に忠臣蔵はエンタメとして最適化されすぎてる

54:名無しのJ民

エンタメのために吉良が悪役押し付けられたんやな
かわいそう

58:名無しのJ民

ワイなら吉良に同情するわ
仕事してるだけなのに殺されるとか理不尽すぎる

59:名無しのJ民

いや、でもあれは幕府の裁定がクソだったのが一番悪い
浅野だけ切腹とかバランスおかしいやろ

63:名無しのJ民

確かに吉良が無傷なのはムカつくわな

64:名無しのJ民

浅野の妻とか家臣が不憫すぎる

66:名無しのJ民

忠臣蔵の主題って幕府の不公正な裁定へのアンチテーゼやからな

69:名無しのJ民

吉良サイドは被害者ってことでええんか?

72:名無しのJ民

まあ結果的にそうなったな
殺されてるし

73:名無しのJ民

でもさ、殺されるような恨みを買うってのもどうなん?

75:名無しのJ民

恨みを買うような仕事ぶりだったってことやろ

76:名無しのJ民

仕事熱心だけど人間性に問題あったってタイプかな

80:名無しのJ民

完璧超人なんておらんしな

81:名無しのJ民

浅野もプライド高くてカッとなると手が出るタイプだったんだろ

83:名無しのJ民

短気は損気って言うけど、江戸城内で刀振り回すのはもはや損気どころじゃねえ

86:名無しのJ民

切腹で人生RTA終了って感じ

90:名無しのJ民

吉良も結局、討ち入りで殺されとるやん
結局は勝負に負けたんや

94:名無しのJ民

討ち入りはテロやろ

98:名無しのJ民

テロリストに殺された被害者吉良上野介

99:名無しのJ民

でもテロリストを義士と呼ぶ風潮

100:名無しのJ民

歴史は勝者によって作られるってことやね

104:名無しのJ民

勝者…というか、大衆に支持された方が正義になるってことか

107:名無しのJ民

まあ忠臣蔵が大ヒットしたから吉良が悪役になったのは間違いない

110:名無しのJ民

吉良邸跡って今どうなってるん?

113:名無しのJ民

公園になってるよ。吉良邸跡公園。
隣に本所松坂町公園ってのもあって、そっちが討ち入りで有名な場所

117:名無しのJ民

ほー、行ってみてえな

121:名無しのJ民

本所松坂町公園はマジで狭いからビビるで
あんなとこで討ち入りとかできるんか?ってなる

123:名無しのJ民

屋敷の中はもっと広かったんやろ

127:名無しのJ民

吉良の首って泉岳寺に運ばれたんだっけ?

129:名無しのJ民

そうそう、浅野内匠頭の墓前に供えられた

132:名無しのJ民

なんという因縁

135:名無しのJ民

首桶を洗った井戸とか残ってんのかな

138:名無しのJ民

残ってるよ、泉岳寺に

141:名無しのJ民

ホラーやんけ

142:名無しのJ民

吉良家の子孫とか今もいるんかな

146:名無しのJ民

いるらしいぞ
ただ忠臣蔵の影響で肩身が狭い思いをしてきたとか

148:名無しのJ民

そりゃそうやろな
自分の祖先が悪役扱いやもん

152:名無しのJ民

吉良上野介に現代のパワハラ上司のイメージを重ねてるなんJ民いそう

155:名無しのJ民

間違いなくいる
高慢ちきで嫌がらせする上司、からの返り討ち

156:名無しのJ民

会社で同じことやったら警察沙汰や

159:名無しのJ民

浅野は公務員として失格、吉良はパワハラで失格って感じか

160:名無しのJ民

ワイなら吉良の部下になりたいわ
仕事できるなら多少性格悪くてもええ

161:名無しのJ民

性格悪いの基準が昔と今じゃ違うんやろな

162:名無しのJ民

当時の武士って皆プライド高くてキレやすかったんかな

166:名無しのJ民

そりゃそうやろ
名誉が命より大事やし

168:名無しのJ民

吉良がもし現代に転生したら炎上系YouTuberになってそう

169:名無しのJ民

「〇〇大名煽ってみたwwww」とかやりそう

170:名無しのJ民

そして斬られるまでがセット

174:名無しのJ民

結局、浅野内匠頭は短気すぎたのか、それとも我慢の限界だったのか

176:名無しのJ民

両方やろ
ギリギリまで耐えてたけど、ついにプッツンした

179:名無しのJ民

人間関係って難しいよな

181:名無しのJ民

吉良ももうちょっと穏便に済ませれば良かったのに
大人げなかった感はある

185:名無しのJ民

大人げないというか、まさか斬りかかってくるとは思わなかったんちゃう?

187:名無しのJ民

そりゃそうやろ
江戸城の廊下でチャンバラとか普通に考えたらありえないし

188:名無しのJ民

まさかの不意打ちやな

191:名無しのJ民

吉良はもうちょっと身辺警護とかちゃんとしとくべきだったな
狙われてるって自覚あったやろ

195:名無しのJ民

まさかそこまでやるか?って思ったんやろ
武士の情けや

196:名無しのJ民

情けなんか無かったんやろなあ

199:名無しのJ民

忠臣蔵って史実とは結構違うところもあるんだっけ?

200:名無しのJ民

かなり脚色されてるよ
特に討ち入りの人数とか、吉良の態度とか

203:名無しのJ民

赤穂浪士も思ったより人数少なかったんか

207:名無しのJ民

いや、47人ってのは史実通り。
ただ、その中には浪士の家族とかまで含んでたとか、実際はもっと少ないとか諸説ある。

210:名無しのJ民

へえー、細かいね

211:名無しのJ民

吉良の首級がちゃんと泉岳寺に運ばれたってのは事実なんやろか?

215:名無しのJ民

それは事実
それくらいしか史実とズレてないかも

218:名無しのJ民

あ、それはマジか
首級持ち帰るのは大事な儀式だったんやろな

220:名無しのJ民

敵将の首を取るのは武士の誉れやからな

222:名無しのJ民

でもさ、吉良は旗本で将軍の直臣やろ?
なんであんなに大名に嫌われてたの?

225:名無しのJ民

高家っていう役職は、大名からしたら格下に見られがちだけど、将軍の代理で儀礼を差配する立場だから、権力はあったんや
それが気に入らん大名も多かったんやろな

228:名無しのJ民

なるほど、要は嫌な上司ってことか

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