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庚午年籍とかいう日本の戸籍制度の原点なのに全く語られないやつwww

1:名無しのJ民

なんだそれ

3:名無しのJ民

ぐぐったら飛鳥時代の戸籍とか書いてあるけど

6:名無しのJ民

ワイも初めて聞いたわ

8:名無しのJ民

日本史でやった記憶ないんだが?

10:名無しのJ民

いや習うやろアホ

13:名無しのJ民

軽く触れる程度やろ
大化の改新とか飛鳥文化に比べて影薄すぎやろって意味ちゃうんか

16:名無しのJ民

それな
なんかかっこいい響きなのに存在感なさすぎやろ

19:名無しのJ民

簡単に言うと、中大兄皇子が権力固めるために作った、全国統一の戸籍制度やで
豪族じゃなくて、天皇が直接民衆を支配するためのねらい

23:名無しのJ民

ほう

26:名無しのJ民

つまり税金取るためやな?

27:名無しのJ民

税金とかいう人類の敵は古代からいたんか…

29:名無しのJ民

まあ国の基礎やからね

32:名無しのJ民

大化の改新の一環みたいなもんやろ

34:名無しのJ民

大化の改新の直後、庚午の年に作ったから庚午年籍やで
そのまんま

35:名無しのJ民


もっとひねれよ

37:名無しのJ民

ワイ中学生「こうごねんせき…?」

40:名無しのJ民

役人どんだけ大変だったんだよ
全国津々浦々行って手書きで名簿作るんだろ?

41:名無しのJ民

それな
しかも今みたいに全国統一された書式とかなかったやろ

43:名無しのJ民

多分、その土地の有力者に丸投げやったんちゃうか

46:名無しのJ民

いや一応中央で定めた書式はあったはずやで
ただ正確性は地域によってバラつきあったかもな

49:名無しのJ民

当時の技術で個人情報管理とかすげぇな

52:名無しのJ民

今のマイナンバーとか戸籍謄本とかの原点ってことか

54:名無しのJ民

そう考えると重要だよな

56:名無しのJ民

全然語られないの草

60:名無しのJ民

だって語りどころないやん
蘇我氏滅ぼしたとか、大仏作ったとか、そういう派手なのじゃないし

63:名無しのJ民

地味だけど国の根幹みたいなやつやな

64:名無しのJ民

これのおかげで税金地獄が始まったんやろ
戦犯やんけ

67:名無しのJ民

じゃあこれなかったら今頃みんな苗字ないんか?

69:名無しのJ民

いや苗字は氏族の名乗りからだから別やろ
まあ氏族と個人を紐付ける意味では役立ったんかもしれん

72:名無しのJ民

個人を特定して記録するってのが当時としては画期的やな
氏族単位の集団じゃなくて、個人を管理するってことやろ

76:名無しのJ民

そら豪族が嫌がるわ

78:名無しのJ民

だって誰がどこに住んでて、誰が親で、子供は何人って情報把握できるんだから、そりゃ権力者からしたら喉から手が出るほど欲しい情報だろ

82:名無しのJ民

現代でいうビッグデータやんけ

86:名無しのJ民

当時そんな概念ないやろ

87:名無しのJ民

この戸籍、壬申の乱とかでどうなったんやろ?

89:名無しのJ民

戦乱で焼失したり散逸したりしたのもあっただろうけど、基本的には引き継がれていったはずやで

92:名無しのJ民

後に班田収授法とかで使われる基礎情報になったんかな?

93:名無しのJ民

まさにそうやで
班田収授法は戸籍に基づいて土地を割り振るシステムやからね
戸籍がないと成り立たん

95:名無しのJ民

なんか古代の役人ってブラックそうやな

96:名無しのJ民

戸籍作って、税徴収して、土地配って…
仕事多すぎやろ

97:名無しのJ民

当時の人口ってどれくらいだったんやろな?
正確な記録残ってないんか

98:名無しのJ民

まあ、この戸籍でなんとなくの推計はできるけどね
全部が残ってるわけじゃないし、正確性にも疑問符つくけど

100:名無しのJ民

戸籍っていつから今の形式になったん?

102:名無しのJ民

本格的に全国規模で整備されたのは明治時代、近代戸籍法ができてからやな

106:名無しのJ民

じゃあ飛鳥時代の庚午年籍から、現代の戸籍までずっと続いてるってことか

107:名無しのJ民

基本思想はな
すごいな

110:名無しのJ民

地味にエモいな

113:名無しのJ民

でもさ、手書きの戸籍って誤字脱字、改ざんし放題じゃね?

115:名無しのJ民

当時は今みたいに複雑なチェックシステムもないし、書き換えとかも結構あったんちゃうかな

117:名無しのJ民

役人が適当に書いてたとかありそう

120:名無しのJ民

「よし、こいつはワシの奴隷にしとこ」って書き加える役人いそう

123:名無しのJ民

いねーよ草

124:名無しのJ民

この庚午年籍、現代のどこかに残ってたりせんの?

125:名無しのJ民

残念ながら現存しないはずやで

128:名無しのJ民

やっぱなー
現物見てみたかったわ

130:名無しのJ民

そりゃ紙も墨も劣化するし、戦乱で失われたりもするからな

134:名無しのJ民

てか中大兄皇子って律令国家の基礎作りまくった有能なん?

135:名無しのJ民

権力闘争には強いけど、理想主義な面もあったり、評価は分かれるところやな
ただ、この戸籍制度とかは国の基礎としてはかなり重要やで

136:名無しのJ民

有能やけど、その後の不幸の種も撒いてる、みたいな?

138:名無しのJ民

税金とか個人情報とかの元祖って考えると、なんか笑えるな

141:名無しのJ民

この頃から個人情報保護法はあったんか?

144:名無しのJ民

あるわけねーだろw

145:名無しのJ民

プライバシーって概念自体が近代のものやしな

147:名無しのJ民

当時「ワイの名前勝手に書くなや!」って怒るやついたんかな

148:名無しのJ民

豪族は怒ったんちゃうか
自分らの支配権が侵されるわけやし

149:名無しのJ民

庶民からしたら「え?何これ?よくわからんけど書いとこ」って感じやったんかな

151:名無しのJ民

名前書かれるだけでなんか得あるんか?

153:名無しのJ民

いや特にない
むしろ徴税の対象になるだけやからデメリットしかないんちゃうか

155:名無しのJ民

159:名無しのJ民

じゃあ戸籍から逃げ出すやつとかいたんやろな

161:名無しのJ民

それはいたやろな
浮浪とか偽籍とかね

163:名無しのJ民

偽籍とか古代からあるんかよ

167:名無しのJ民

いつの時代も、人は税金から逃れたいんや…

171:名無しのJ民

人類の歴史は脱税の歴史でもある

172:名無しのJ民

脱税じゃねーだろ、非課税世帯だよ

176:名無しのJ民

戸籍から逃れて山奥でひっそり暮らしてた隠者とかいたんかな

180:名無しのJ民

ロマンあるな

181:名無しのJ民

「お前、戸籍ないのか?」
「へっ、そんなもん持ってたら税金とられるだけだぜ」
みたいな会話あったんかな

184:名無しのJ民

いや、当時の人は戸籍があることが当たり前だと思ってたわけじゃないしな
急に役人が来て「お前の情報書き残すぞ」って言われただけやろ

185:名無しのJ民

庚午年籍、これもう日本史の陰の功労者だろ

187:名無しのJ民

地味すぎてスポット当たらないけど超重要ってやつやな

189:名無しのJ民

学校の教科書もっと詳しく書けばええのに

193:名無しのJ民

そこまで掘り下げるとキリがないし、受験に出ないし

197:名無しのJ民

悲しいなあ

200:名無しのJ民

でもこうやってスレで盛り上がるのも悪くないやろ

201:名無しのJ民

たしかにな

203:名無しのJ民

庚午年籍、ワイの中で株が上がったわ

207:名無しのJ民

これからの時代、AIとビッグデータで戸籍も進化するんやろな
古代の役人もびっくりや

209:名無しのJ民

結局、人間の管理っていつの時代も変わらんな

213:名無しのJ民

人間の本質は変わらんってことやな

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