1：名無しのJ民
マジで言ってんのかこれ
3：名無しのJ民
そらそうよ
水道ない時代やぞ
7：名無しのJ民
汚い水を飲むか、煮沸消毒されたビールを飲むか…
いやでもビールってそこまで清潔なんか？
10：名無しのJ民
当時の水はガチで病原菌だらけやからな
ペストとかコレラとか普通に流行る時代やぞ
14：名無しのJ民
え？水道設備とかないからってこと？
普通に井戸水とか飲んでたんじゃないの？
17：名無しのJ民
井戸水もな、結構危ないんだわ
糞尿とか家畜の汚染とか入りまくるし
20：名無しのJ民
ビールは煮沸するからな
しかもアルコールも入ってるし
24：名無しのJ民
むしろ現代の水道水が奇跡的やろ
25：名無しのJ民
水代わりにビール飲むとかワイルドすぎるやろ
毎日ベロベロやんけ
28：名無しのJ民
いや、当時のビールはアルコール度数かなり低かったらしいぞ
現代のノンアルビールくらいの感覚だったとか
29：名無しのJ民
子供も飲んでたってマジ？
ガキの頃からアル中じゃん
31：名無しのJ民
マジやで
薄いエールみたいなもんだから、ジュース感覚
もちろん現代のジュースよりはマシな栄養源
34：名無しのJ民
さすがに度数低くても子供が毎日飲んでたら頭おかしくなるやろ
36：名無しのJ民
当時の食事って何食ってたんや？
肉とか食ってたんかな
40：名無しのJ民
肉は貴族様だろ
農民はパンと粥と野菜とビール
41：名無しのJ民
中世ヨーロッパの農民の平均寿命ってなんぼやったっけ
短そう
42：名無しのJ民
50とかやろ
乳幼児死亡率がヤバいから、平均寿命が短くなる
大人まで生き残ればそれなりに生きたんやない？
46：名無しのJ民
ビールのおかげで短命じゃなかった可能性
50：名無しのJ民
うーん、病気リスク減るだけでも全然違うか
53：名無しのJ民
でもこれ日本史でいうとどうなんやろ
中世日本人も似たような感じだったんかな
56：名無しのJ民
日本はまだましちゃう？
湧き水とか豊富だし、水脈もヨーロッパよりは恵まれてたイメージ
60：名無しのJ民
でも都市部とかはヤバかったやろ
京都とか糞尿垂れ流しやん
64：名無しのJ民
日本の場合はお茶とか酒とかやったんかな？
でもお茶も煮沸するから衛生的か
66：名無しのJ民
日本酒は度数高すぎて子供には無理やろ
甘酒とかか？
67：名無しのJ民
甘酒はノンアルだし、栄養もあって良さそうやな
70：名無しのJ民
なんかこういう歴史の豆知識好き
昔の人って大変やったんやなぁ
74：名無しのJ民
水道とか風呂とか当たり前やと思ってるけど、マジでありがたいことやな
75：名無しのJ民
お前らも家にウォーターサーバーあるやろ？
あれも言わば中世のビールと一緒や
79：名無しのJ民
は？ウォーターサーバーとビールは全然違うだろ
83：名無しのJ民
水が安全じゃない時代にビール作って飲む知恵ってすげーよな
87：名無しのJ民
でも飲みすぎたらアルコール中毒になるやん
度数低くても
88：名無しのJ民
当時のビールは栄養補給の側面が大きかったから、現代の感覚でアルコール中毒って考えるのは違うかもな
麦汁を発酵させた栄養ドリンクに近い
92：名無しのJ民
え、そんなヘルシーな飲み物やったんか
今のビールとは違うんやな
94：名無しのJ民
今のビールも栄養あるやろ！
太るけど！
98：名無しのJ民
中世「水よりビール！」
現代「水よりコーラ！」
人類の進化ってすげーな
102：名無しのJ民
コーラは煮沸してないから危険だろ！
105：名無しのJ民
いや、現代のコーラは滅菌されてるから安全だよ…
107：名無しのJ民
これってガチで中世ヨーロッパの農民は水飲まなかったんか？
それとも飲みたくても飲めなかったんか？
111：名無しのJ民
飲める安全な水が少なかったから、醸造されたビールを積極的に飲んでたってことやね
水そのものがないわけじゃないけど、安全な水は貴重だったと
114：名無しのJ民
なんか中世のイメージ変わったわ
ひたすら暗くて汚いだけじゃなくて、生活の知恵とかもあったんやな
116：名無しのJ民
そういや、ローマ帝国は水道技術すごかったよな
あれが中世で失われたのが痛い
117：名無しのJ民
ローマ帝国の技術力が異常なだけで、中世が特に劣ってたわけじゃない
単純に社会システムが崩壊した影響や
120：名無しのJ民
いや、でもローマと中世じゃ衛生観念が雲泥の差やろ
公衆浴場とかあったんやぞ
121：名無しのJ民
ローマはローマでまた別の汚染問題抱えてたけどな
鉛とか
125：名無しのJ民
結局何が安全なのかわからんくなるな
129：名無しのJ民
当時の貴族は何飲んでたんだ？
ワインか？
132：名無しのJ民
ワインやな
ブドウを潰して発酵させるから、ビールと一緒で煮沸プロセスはないけど、殺菌作用がある
あと、貴族はもっと綺麗な水源を確保できたかもしれない
135：名無しのJ民
ワインも度数高いやろ
貴族もベロベロやんけ
139：名無しのJ民
ワインも水で薄めて飲むのが基本やったらしいで
純粋なワインは野蛮人の飲み物って認識だったとか
143：名無しのJ民
水で薄めるんか、道理やな
146：名無しのJ民
つまり中世ヨーロッパは
農民「薄いビール！」
貴族「薄いワイン！」
って感じだったのか
149：名無しのJ民
文明的やんけ
日本は庶民も酒飲みまくってたイメージあるけどどうなんやろ
152：名無しのJ民
日本も都市部は水質悪かっただろうな
井戸とか川とか使ってたから
155：名無しのJ民
水が安全じゃない時代って、お風呂とかどうしてたんだろ
157：名無しのJ民
基本的に入らないか、清潔な水が使えるなら入るか
教会とか清貧が美徳とされてたから、あんまり頻繁に入らなかったりもしたらしい
158：名無しのJ民
公衆衛生とか概念自体がなかったようなもんやもんな
病気になっても祈るだけとか
162：名無しのJ民
やっぱ現代最高やな
いつでもどこでも安全な水飲めるし、風呂も入れる
164：名無しのJ民
中世ヨーロッパで水よりビール飲んでたって聞くと、なんか親近感湧くわ
俺も水よりビール派だし
168：名無しのJ民
それはただのアル中やろ
172：名無しのJ民
当時のビールは栄養補給目的やぞ
お前のビールはただの贅沢品や
174：名無しのJ民
まあでも当時の人からしたら、現代の豊富な食べ物と安全な水とか見たらビビるやろな
魔法の世界みたいに見えるんやないか
177：名無しのJ民
未来人が見たら、現代人もかなり奇妙な生活してるんやろな
スマホとか見て何思うんやろ
180：名無しのJ民
「こいつら、一日中小さい板を見てるな…」
182：名無しのJ民
「しかも同じ体勢で何時間も…」
183：名無しのJ民
中世の農民も畑仕事しながらスマホ弄ってたかもしれん
知らんけど
187：名無しのJ民
スマホの充電どうするんだよ！
190：名無しのJ民
そんなことより、中世の食生活ってまじでパンと粥だけなん？
野菜も食ってた言うけど、どんな野菜や
191：名無しのJ民
キャベツとか大麦とか豆類とかやな
イモ類は新大陸から入ってくるまでないし
193：名無しのJ民
イモ類ってジャガイモとかサツマイモのことか
あれがない時代とか想像できんわ
197：名無しのJ民
ジャガイモって飢饉救ったとか言うけど、それまで何食ってたんだよってなるな
201：名無しのJ民
だからパンと粥と豆と麦とビールや
肉は食えない、果物もなかなか手に入らない
204：名無しのJ民
いやーきついっす
俺なら即座に現代に帰るわ
208：名無しのJ民
中世ヨーロッパに行って、コンビニのパンとか見せたら神扱いされるやろな
212：名無しのJ民
「なんやこのフワフワしたパンは！？」ってなりそう
216：名無しのJ民
「しかも甘い！」
219：名無しのJ民
「そして衛生的！」
221：名無しのJ民
俺がタイムスリップしたらまず水道ひくわ
そんで滅菌装置作ってやる
222：名無しのJ民
現代の技術持ってタイムスリップしたら最強やん
未来人チートや
223：名無しのJ民
まあそんな夢はともかく、当時の人たちの生活の知恵はすごいな
生きるために工夫しまくってたんやな
224：名無しのJ民
中世のビールってどんな味だったんやろ？
現代のラガーとかとは全然違うんだろうな
228：名無しのJ民
多分、麦芽の味が強くて、ホップはあんまり効いてない、酸味のあるエールって感じやろ
発酵もワイルドやから、色んな雑菌の味もしたかも
231：名無しのJ民
なんか飲んでみたいような、そうでもないような
235：名無しのJ民
現代のクラフトビールで再現してるやつとかないんかな
古式醸造とか謳ってるやつ
239：名無しのJ民
あるで
結構再現してるブルワリーある
ただ、当時の衛生環境までは再現しないから、あくまで味の再現やけどな
242：名無しのJ民
ま、当然だよな
当時の水と雑菌を再現とか罰ゲームやん
245：名無しのJ民
なんJ民が中世ヨーロッパで農民になったら、真っ先に水にあたって死にそう
248：名無しのJ民
間違いなく腹壊すわ
免疫力なさすぎや
249：名無しのJ民
中世の農民の腸内フローラ最強説
251：名無しのJ民
それもビールの乳酸菌とかで整ってたんかな？
意外と健康的だったりして
253：名無しのJ民
当時は病気の原因とか全くわかってないから、色んな迷信とかも流行ったんやろな
ビールを飲めば病気にならないとか
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