1：名無しのJ民
室町時代とか誰も知らんだろ
2：名無しのJ民
応仁の乱？なんか足利義満くらいしか知らんわ
6：名無しのJ民
わかる
ワイも足利尊氏と義満、義政くらいしか知らん
あと銀閣寺
10：名無しのJ民
銀閣寺のイメージ強すぎて地味なイメージしかない
12：名無しのJ民
それが良いんだよ
戦国みたいな派手さはないけど、地味に文化が発展してたり、庶民の生活も意外と面白いんだわ
15：名無しのJ民
へー
具体的に何が面白いの？
16：名無しのJ民
まず食生活な
現代と比べたら質素だけど、味噌とか醤油とか、現代にも通じる調味料が普及し始めたのがこの頃から
18：名無しのJ民
あー、味醂とかも？
20：名無しのJ民
味醂はもうちょい後だったはず。
でも、魚とか野菜は今より新鮮で美味そうだよな
22：名無しのJ民
米はまだまだ贅沢品？
25：名無しのJ民
そう、基本的に雑穀とかが主食。米は特別な日のごちそうか、富裕層のもの
28：名無しのJ民
米食べ放題のワイ、現代人に生まれて良かった
32：名無しのJ民
草
35：名無しのJ民
でも自給自足感あってなんか憧れるわ
畑とかで野菜作って魚釣ってみたいな生活
39：名無しのJ民
憧れるのはいいけど、飢饉来たら即死やぞ
42：名無しのJ民
それはそう
45：名無しのJ民
住居とかどうなの？
茅葺屋根の掘立小屋みたいな？
46：名無しのJ民
まさにそんな感じ。基本は土間に竈、一部板間ってのが一般的
48：名無しのJ民
掘立小屋暮らしとかシンプルすぎて逆に快適そう
夏は涼しいし冬は寒そうだけど
50：名無しのJ民
壁はほとんどなくて障子とか襖で仕切る程度やろ
プライバシーとか皆無やろなあ
53：名無しのJ民
家族仲良くなれそうやん
56：名無しのJ民
ぐうわかる
60：名無しのJ民
服は麻とか？
64：名無しのJ民
そう。麻がメイン。木綿も大陸から入ってきて少しずつ普及し始めた頃
65：名無しのJ民
庶民の服とか色味も地味そう
69：名無しのJ民
それがいいんやん
現代のファストファッションとか飽きたわ
70：名無しのJ民
室町時代のファッションとか流行あったんかな
73：名無しのJ民
あったらしいで。
京の都の流行が地方に伝わるとか。
なんか今のインスタグラムみたいやな
74：名無しのJ民
当時のファッション雑誌とか見てみたい
75：名無しのJ民
文字読めんやつ多そう
78：名無しのJ民
絵とかで流行伝わってたんやろな
81：名無しのJ民
あと、結構賭博とか盛んだったらしいで
サイコロ博打とか
84：名無しのJ民
どこも昔から博打好きなんやな
86：名無しのJ民
酒もな。
寺とか神社で造ってたらしい
88：名無しのJ民
お坊さんが造った酒とかありがたそう
92：名無しのJ民
それ飲んで博打とか最高やんけ
96：名無しのJ民
祭りとかも盛んだったんか？
97：名無しのJ民
うん、もちろん。
祇園祭とかも原型はこの時代からあるし
100：名無しのJ民
祇園祭とか千年以上の歴史あるんやなすげえ
104：名無しのJ民
猿楽とか能もこの時代に大成したんやっけ？
106：名無しのJ民
そう、観阿弥・世阿弥の時代やね
将軍とかもハマってたらしい
110：名無しのJ民
プロ野球選手とかアイドルみたいなもんか
114：名無しのJ民
なんか庶民って言いつつ、結局は都の文化の話になっちゃうな
116：名無しのJ民
いや、地方も地方で独自の文化とかあるんやで
郷土芸能とか祭りとか
120：名無しのJ民
地方の土豪とかどうだったんやろな
123：名無しのJ民
土豪は武士と庶民の間くらいの立ち位置やったんやろ？
127：名無しのJ民
そうそう。自分の土地持ちで、武装もしてたけど、基本的に農業とか地元の支配をしてた
131：名無しのJ民
地方の領主様みたいなもんか
134：名無しのJ民
で、この時代に土一揆とか徳政一揆が頻繁に起こるようになる
136：名無しのJ民
あれって、借金帳消し！ってやつだろ？
138：名無しのJ民
そう。貨幣経済が浸透し始めて、高利貸しが横行して、貧しい農民が借金漬けになった結果、ブチ切れて起こしてた
141：名無しのJ民
現代の闇金ウシジマくんの世界観やん
145：名無しのJ民
室町版ウシジマくんとか面白そう
146：名無しのJ民
徳政令ってのは、政府が公認で借金チャラにしてたってこと？
150：名無しのJ民
政府っていうか、幕府が出すこともあれば、守護とか地方の権力が出すこともあった。
結局、庶民の不満を逸らすための方便みたいなもん
152：名無しのJ民
なるほどねー
155：名無しのJ民
でも、借金踏み倒すのって罪悪感とかないんかな
156：名無しのJ民
当時は借金は踏み倒すものっていう考え方もあったらしいで
「徳政は天道なり」とか言って
160：名無しのJ民
徳政は天道なり…なんかかっこいい
163：名無しのJ民
現代にも「徳政は天道なり」がほしい
166：名無しのJ民
ローン全部チャラにしてくれ
167：名無しのJ民
それは草
168：名無しのJ民
室町時代ってなんか、次の戦国時代への移行期ってイメージが強いけど
172：名無しのJ民
そうだな。応仁の乱とかで京都は焼け野原になったけど、地方は意外と平和な時期もあったし、独自の発展を遂げてた地域も多い
176：名無しのJ民
応仁の乱って結局何だったの？
177：名無しのJ民
跡目争いから始まって、有力守護大名が東西に分かれて京都で10年戦った大乱。
誰も得しなかった上に、幕府の権威が完全に失墜した原因
178：名無しのJ民
マジで意味わからん戦いやな
182：名無しのJ民
日本史に残る無駄な戦いワースト3には入るんちゃうか
183：名無しのJ民
結局、誰が勝ったんだっけ？
187：名無しのJ民
どっちも勝ってない。というか、みんな疲弊して勝手に解散した
188：名無しのJ民
草
一番の被害者は京都の住民やな
191：名無しのJ民
それな。京都の文化財とかもたくさん焼失したらしい
194：名無しのJ民
悲しすぎる
197：名無しのJ民
でも、その焼け跡からまた新しい文化が生まれたりもするんだよな
逞しいというか
201：名無しのJ民
そういう強かさも日本人らしいのかもな
202：名無しのJ民
室町時代の庶民は、応仁の乱とか関係なく生きてたのかな？
204：名無しのJ民
いや、関係なくはないやろ。特に近畿地方とかは戦乱の影響受けまくりやろ
208：名無しのJ民
経済とか流通とかもストップするしな
212：名無しのJ民
でも、地方に行けば行くほど「京でなんかやってるな」くらいだった可能性もある
213：名無しのJ民
まあ、現代でも東京で何かあっても地方の人はそこまで関心ないってことも多いしな
217：名無しのJ民
なんか室町時代って地味だけど、現代に通じる色々なもののルーツが見え隠れしてて面白いな
221：名無しのJ民
そうそう。禅宗が庶民にも広まって精神性が培われたり、茶の湯が形になったり
222：名無しのJ民
今もやってる祭りとか、食文化とか、そういうのが始まる時期ってワクワクするわ
225：名無しのJ民
戦国時代とか幕末とかは派手で分かりやすいけど、地味にこういう時代も深掘りすると面白いんだよな
227：名無しのJ民
結局、歴史は全部繋がってるんだよな
230：名無しのJ民
なんか意外とこのスレ面白いな
室町時代の庶民生活、もっと知りたいわ
231：名無しのJ民
このスレタイでこの伸びは素直にすごい
234：名無しのJ民
最初は地味とか言ってたやつらも結局食いついてるやんけ
237：名無しのJ民
草
240：名無しのJ民
歴史って結局、人間の営みだからな
時代が違っても考えることとか悩むことは一緒
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