1：名無しのJ民
樽で暮らすとか正気の沙汰じゃねーだろｗｗｗｗｗ
5：名無しのJ民
アレクサンドロス大王に「何か欲しいものはあるか？」って聞かれて「そこに立ってないで日陰にならんといてくれ」って言ったのホンマ草生える
9：名無しのJ民
草
清貧ってレベルじゃねーぞあいつ
11：名無しのJ民
ギリシャ哲学三大奇人か？
ソクラテスとプラトンとこいつ
14：名無しのJ民
いや三人目やべーやつだろ
哲学の基礎作った二人と比較すんなや
16：名無しのJ民
でもさ、究極の自由人じゃん？憧れるわ
20：名無しのJ民
どこが自由人やねんホームレスやろ
24：名無しのJ民
現代でやったら即通報されるわ
26：名無しのJ民
「人間とは、毛のない二足歩行の動物である」
「じゃあこれ！」って鶏の毛むしってプラトンに突きつけた話好き
29：名無しのJ民
プラトン困惑してそう
30：名無しのJ民
実際プラトンは定義を修正せざるを得なかったらしいで
「幅広の爪を持つ」を追加したとか
32：名無しのJ民
賢いのかアホなのかわからん
33：名無しのJ民
いや間違いなく賢いんやで
本質を突いてるからこそ、プラトンも修正せざるを得なかった
37：名無しのJ民
でも樽で生活してる時点で常識人では無い
38：名無しのJ民
まあでもそこまで割り切れたらある意味最強だよな
なんも恐れるものがない
41：名無しのJ民
犬みたいに生きるって意味のキュニコス派の語源になったんだっけ？
42：名無しのJ民
せやで
犬みたいにってのは、公共の場で飯食ったり、性的な行為も平気でやったりしてたからや
44：名無しのJ民
えっ、マジ？
さすがにそれはアウトやろ
46：名無しのJ民
アリストテレスが「狂ったソクラテス」って呼んだとかいうエピソードも好き
49：名無しのJ民
ソクラテスも変人だけど、ディオゲネスはもっとブッ飛んでるな
52：名無しのJ民
当時の哲学者の間でも浮きまくってたんやろな
54：名無しのJ民
現代のミニマリストの究極系やんけ
55：名無しのJ民
ミニマリストはまだ物を持ってるやろ
ディオゲネスはマジで持たない
コップすら捨てた逸話もある
56：名無しのJ民
コップ捨てるってどういうことや？
59：名無しのJ民
子供が手で水を飲んでるの見て「コップすら不要やんけ！」って思ったらしい
63：名無しのJ民
はぇ〜
66：名無しのJ民
その発想はなかった
70：名無しのJ民
究極系やな
71：名無しのJ民
でも結局何がしたかったんやこいつ？
72：名無しのJ民
そら「幸福」やろ
文明社会に囚われず、自然のままに生きるのが最高の幸福って考えてた
76：名無しのJ民
マジで悟りの境地やん
80：名無しのJ民
悟りというか、諦めというか
83：名無しのJ民
現代社会に疲れたワイ、ディオゲネスになろうか迷う
86：名無しのJ民
お前が樽で寝てたら逮捕されるぞ
89：名無しのJ民
いや、彼なりに「徳」を追い求めてたんやで
自然と一致した生こそが徳である、と
90：名無しのJ民
でも、他人の迷惑顧みない時点で徳とは違う気がするが
94：名無しのJ民
当時のギリシャ社会の価値観からすると、かなり異端だったのは間違いない
でも、彼の思想が後のストア派とかにも影響を与えてるから侮れん
97：名無しのJ民
ストア派って禁欲主義のやつらか
100：名無しのJ民
そうそう
精神の平静を重んじる
104：名無しのJ民
アレクサンドロス大王との話、結局大王は何しに来たんやろ？
108：名無しのJ民
そりゃ、当時のギリシャでブッ飛んだやつがいるって聞いて、興味持って見に来たんでしょ
権力者からしたら面白いおもちゃみたいなもんだったのかもしれない
111：名無しのJ民
世界を支配した男が、樽で暮らすホームレスに一目置くってなんかいいよな
112：名無しのJ民
大王が敬意を払ったのは事実やろ
「私がアレクサンドロスでなかったら、ディオゲネスになりたい」って言ったんだから
113：名無しのJ民
そんなこと言ってたんか？
マジかよ
114：名無しのJ民
諸説あるけど、そういう逸話として伝わってる
116：名無しのJ民
現代で例えるなら、世界のトップがホームレスYouTuberをリスペクトするみたいなもんか
118：名無しのJ民
なんか違う気もするが…まあイメージは伝わった
122：名無しのJ民
こいつがもし現代に生まれてたらTwitterでバズってそう
「究極のミニマリスト爆誕！」
125：名無しのJ民
TikTokで「樽暮らしチャレンジ」とかやりそう
128：名無しのJ民
「お前らそんなにスマホ見て何が楽しいの？虚無やろ？」とか言いそう
130：名無しのJ民
それで炎上してそう
132：名無しのJ民
でも、こういう思想ってなんか心に響くものがあるんだよな
人間って結局、何のために生きてるんだろうって時々思う
135：名無しのJ民
人生の無意味さを説いてるように見えて、実は人生の本質を突いてるのがディオゲネスなんだよなぁ
138：名無しのJ民
ワイの人生は虚無
142：名無しのJ民
ディオゲネスは虚無なんかじゃなくて、欲から解放された自由を求めたんや
145：名無しのJ民
でもさ、その自由って、ただの怠惰に見えなくもない
146：名無しのJ民
怠惰と自由は違うんやで
怠惰は何も生み出さないけど、自由は内面的な豊かさを生み出すことがある
150：名無しのJ民
なるほどね
153：名無しのJ民
現代の社会に疲れた人は、ディオゲネスの思想に救いを求めるのかもしれん
156：名無しのJ民
俺も明日から樽で寝ようかな
159：名無しのJ民
やめとけ、風邪引くぞ
160：名無しのJ民
ディオゲネスは樽で寝て風邪ひかんかったんか？
163：名無しのJ民
地中海性気候やからな
冬でもそこまで厳しくないんやろ
165：名無しのJ民
冬は冬で凍えそうだけどな
168：名無しのJ民
しかも、当時のギリシャは奴隷社会やろ？
そういう人たちが文明を支えてたからこそ、ああいう思想家が生まれたんやないか？
171：名無しのJ民
確かに、労働から完全に切り離された思想家の存在って、そういう土台があってこそだよな
175：名無しのJ民
奴隷は樽で暮らす自由すら与えられなかっただろうし
177：名無しのJ民
当時の哲学者って、富裕層の子弟が多いんやろ？
そいつらが貧困生活を体験するみたいな感じ？
178：名無しのJ民
ディオゲネスは裕福な家庭出身だったらしいけど、偽金作りで追放されたとか、財産を失ったとか言われてるな
そこからキュニコス派になったと
180：名無しのJ民
えっ、まさかの経歴詐称かよ
183：名無しのJ民
偽金作りはマジでやべーな
185：名無しのJ民
だから権力や富を否定する思想に至ったんかな
186：名無しのJ民
面白いな
もしそれが本当なら、単なる自由人じゃなくて、過去への反動もあったんやね
190：名無しのJ民
過去への反動ってのはあると思うで
ソクラテスやプラトンが精神的な部分での追求をしていたのに対して、ディオゲネスはもっと行動を通じてそれを表現しようとした
192：名無しのJ民
つまり、行動力のあるニートってことか
193：名無しのJ民
表現は草
195：名無しのJ民
でも、なんか憎めないキャラだよな
ギリシャ哲学の異端児って感じ
198：名無しのJ民
彼の生きた時代って紀元前300年代くらいか
大昔だよな
200：名無しのJ民
それでも、彼の哲学が今も語り継がれてるってのがすごい
204：名無しのJ民
真理ってのは時代を超えるんやな
207：名無しのJ民
ディオゲネスって現代でいうところのひろゆきみたいなもんか？
論破厨的な
208：名無しのJ民
あー、確かにそういう側面もあるかもな
権威を皮肉ったり、世の中の建前をぶち壊したり
212：名無しのJ民
でもひろゆきは金持ってるやろ
ディオゲネスはマジで無一文
214：名無しのJ民
論破して金稼がないとこが違うか
215：名無しのJ民
現代ならインフルエンサーとして、クラウドファンディングで樽買ってもらってそう
219：名無しのJ民
それはそれで面白いな
「ディオゲネスの樽生活を支援しよう！」
221：名無しのJ民
なんか最後は犬に噛み殺されたとか、自ら息を止めて死んだとか、諸説あるらしいな
223：名無しのJ民
最後まで自分の生き方を貫いたってことか
224：名無しのJ民
潔いな
225：名無しのJ民
彼の哲学は、現代の消費社会や情報過多な社会に対するアンチテーゼにもなりうるよな
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