1：名無しのJ民
誰だよ
5：名無しのJ民
ファッキュー純友
7：名無しのJ民
ワイ将、織田信長しか知らない
10：名無しのJ民
藤原って聞くとまず道長が出てくる
14：名無しのJ民
平将門の乱の同時期くらいのやつやろ？
15：名無しのJ民
それな、西の藤原純友、東の平将門ってセットで習ったわ
16：名無しのJ民
>>6
マジ？ワイそんなん聞いたことないが
20：名無しのJ民
日本史ガチ勢ニキしか知らんだろ
23：名無しのJ民
海賊王やぞ
25：名無しのJ民
草
26：名無しのJ民
瀬戸内海の治安を牛耳ってた海賊やで
29：名無しのJ民
役人だったのが海賊になったんやっけ？
32：名無しのJ民
>>12
そうそう、元々は伊予の国の役人や
36：名無しのJ民
役人が海賊ってどういうことやねん
38：名無しのJ民
日本の歴史ってなんでこう極端なんや
39：名無しのJ民
朝廷の無能ムーブか？
40：名無しのJ民
>>16
まあまあ、そういう側面もあったと言われてる
地方の統治がボロボロやったからな
42：名無しのJ民
今の政治と変わらんな
46：名無しのJ民
歴史は繰り返すんごねぇ
47：名無しのJ民
じゃあ朝廷も海賊の一員ってこと？
48：名無しのJ民
>>20
それはちょっと違うけど、要するに中央の統制が効かなくなって、地方の役人が勝手に武装したり、不満持った連中が蜂起したりしとったんや
51：名無しのJ民
これ鎮圧するのにかなり時間かかったらしいな
55：名無しのJ民
なんでや？朝廷無能なんか？
58：名無しのJ民
>>23
追討使が派遣されたけど、純友軍が強くて苦戦したんや
しかも追討使の中にも純友と内通してるやつがいたとかいないとか
59：名無しのJ民
ぐう畜
60：名無しのJ民
スパイがおるって今も昔も変わらんな
63：名無しのJ民
信長なら瞬殺やろ
67：名無しのJ民
>>27
平安時代と戦国時代じゃ、兵力も戦術も全然違うからしゃーない
68：名無しのJ民
瀬戸内海って海賊多すぎやろ
村上水軍の走りみたいなもんか？
69：名無しのJ民
>>29
源平合戦の時代とかも瀬戸内海は水軍の拠点になってたしな
交通の要衝やから荒れやすいんやろ
71：名無しのJ民
純友って最後どうなったん？捕まったん？
75：名無しのJ民
>>31
一応捕まって斬首されたことになってるけど、逃亡説とかもある
諸説あるんよな
76：名無しのJ民
ロマンあるやん！
79：名無しのJ民
海賊なのに最終的に逃げ切れんかったんか。ダサいな
80：名無しのJ民
>>34
ダサいとか言うなや
最盛期は九州にまで勢力広げて大暴れしとったんやぞ
82：名無しのJ民
九州にまで！？やばすぎやろ
85：名無しのJ民
こいつがもし天下統一してたらどうなってたんやろな
89：名無しのJ民
>>37
海賊大将軍純友
93：名無しのJ民
鎌倉幕府も室町幕府もなかったってことやん
97：名無しのJ民
瀬戸内海に都作るんか？
100：名無しのJ民
広島に遷都！
103：名無しのJ民
カープが天皇家の守護神に
106：名無しのJ民
草
108：名無しのJ民
藤原純友って、藤原氏のどのへんの系統なん？やっぱり北家？
109：名無しのJ民
>>44
藤原北家やで。式家じゃないからガチ本流じゃないけど、そこそこの家柄やったはず
113：名無しのJ民
名門なのに海賊ってめっちゃ恥晒しやんけ
115：名無しのJ民
>>46
だから朝廷も本気で潰しに来たってのもあるんやろな
一族の恥やし、下手したら朝廷内部の権力争いにも発展しかねんし
118：名無しのJ民
将門と純友ってどっちが強かったんや？
122：名無しのJ民
>>48
規模で言えば将門の方が本拠地関東で、より中央に近いところを荒らしてた分インパクトはあったんちゃうかな
純友も負けず劣らずやけど
124：名無しのJ民
東西同時多発テロやんけ
125：名無しのJ民
平安時代ってガチで治安悪いよな
夜中に歩いたら妖怪に食われるレベルやろ
128：名無しのJ民
貴族は詠歌とかやって優雅な暮らししとったのに、庶民は殺し合いとか地獄やん
129：名無しのJ民
>>52
貴族の権力が地方まで届いてなかった証拠やね
131：名無しのJ民
結局、朝廷の統治能力の低下と地方官僚の腐敗が背景にあるんだよな
135：名無しのJ民
ワイ現代に生まれてよかった
137：名無しのJ民
純友が乱を起こした理由ってなんかあんの？
138：名無しのJ民
>>56
不法な略奪行為を働く海賊を取り締まる名目で武装したけど、朝廷からの正規の支援が滞るうちに、なし崩し的に自分自身が海賊行為に手を染めるようになったって説が有力
140：名無しのJ民
悲しいなぁ
144：名無しのJ民
正義の味方が悪に染まるパターンやん
148：名無しのJ民
つまり朝廷は資金援助ケチったあげく反乱起こされたってことやんけ
無能すぎるだろ
152：名無しのJ民
完全に自業自得で草
154：名無しのJ民
これじゃあ朝廷が海賊王育てたみたいなもんやん
156：名無しのJ民
>>61
まあそういう皮肉も言えるよな
159：名無しのJ民
鎮圧に当たったのは誰なんやっけ？
160：名無しのJ民
>>63
藤原純友を討伐したのは小野好古（おののよしふる）っていう人やで。源経基（みなもとのつねもと）も活躍しとる
162：名無しのJ民
藤原vs藤原かよ！
166：名無しのJ民
源氏のルーツもここらへんにあるんやっけ？
167：名無しのJ民
>>66
源経基は清和源氏の祖やから、まあそうやね
源頼朝とか義経の先祖にあたる人や
170：名無しのJ民
うおおおお！清和源氏！
172：名無しのJ民
日本の歴史って源氏と平氏と藤原氏しかおらんのか？
176：名無しのJ民
>>69
だいたいその辺の権力者が裏で糸引いてるか、表で暴れてるかやな
179：名無しのJ民
昔の日本ってファミリービジネスだよな
182：名無しのJ民
これって何年くらいの話？
184：名無しのJ民
>>72
承平天慶の乱って言うんやけど、935年から941年まで続いたんや
186：名無しのJ民
約6年間も暴れ回ってたんか。すげえな
187：名無しのJ民
現代なら半年で鎮圧されるだろ
191：名無しのJ民
>>75
今の自衛隊と警察を甘く見るな
195：名無しのJ民
純友がもし将門と手を組んでたらどうなってたんやろな？
197：名無しのJ民
>>77
朝廷終わってたかもしれんね。さすがに同時多発で東西から攻められたらキツいやろ
201：名無しのJ民
ワンチャン天下獲れたやろ
203：名無しのJ民
歴史のifを語りだすと止まらなくなるんだよなぁ
205：名無しのJ民
結局、藤原純友も平将門も、中央集権体制が揺らいで地方に力が移り始めた時代の象徴なんやね
209：名無しのJ民
なんかちょっと賢くなったわ
211：名無しのJ民
>>82
ええことや
214：名無しのJ民
ワイも歴史の教科書端っこに載ってる奴になろうかな
218：名無しのJ民
>>84
とりあえず地方の役人になって、不満溜めて海賊になればワンチャンあるぞ
220：名無しのJ民
>>85
やめーやｗｗｗ
223：名無しのJ民
歴史って結局、権力争いと食い扶持争いなんやな
227：名無しのJ民
>>87
せやで。本質は今も昔も変わらん
228：名無しのJ民
藤原純友の乱から学べることってなんや？
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