1：名無しのJ民
ペストでゲロ吐きながら死んでたイメージしかない
3：名無しのJ民
風呂入らない、魔女狩り、騎士道(笑)やろ？
4：名無しのJ民
飯もまずそう
5：名無しのJ民
人口も増えなかったし文化も停滞してたろ
9：名無しのJ民
まーたイッチがニワカに真実を教えてあげるスレか
10：名無しのJ民
実際はそこまで暗黒じゃなかったって聞いたけど
14：名無しのJ民
でも糞尿垂れ流しはマジやろ？
18：名無しのJ民
いやいや、中世は意外と技術革新とか文化発展もあったんやで
20：名無しのJ民
ルネサンスの連中が自分たちを輝かせるために暗黒って呼んだだけって話もあるな
21：名無しのJ民
ワイもその説聞いたことあるわ
24：名無しのJ民
じゃあ何が暗黒なんや？
25：名無しのJ民
宗教が全てを支配してたから自由な発想が生まれにくかった、みたいな？
26：名無しのJ民
暗黒時代ってレッテル貼りが酷すぎるんだよな
30：名無しのJ民
中世前期は確かに混乱期だったけど、中世盛期以降はむしろ発展してんねん
33：名無しのJ民
ほーん、具体的に何が発展したんや？
34：名無しのJ民
大学とかこの時代にできたんやで
38：名無しのJ民
まじかよ！
40：名無しのJ民
ボローニャ大学とかパリ大学とかやろ？
44：名無しのJ民
そうそう。学問の中心になったんや。
47：名無しのJ民
あとゴシック建築とかも中世の産物やし
50：名無しのJ民
ステンドグラスとか今見てもすげーってなるわ
52：名無しのJ民
技術的な進歩も結構あったんやで。水車とか風車とか
55：名無しのJ民
へー、農業革命とか言われてるやつ？
59：名無しのJ民
三圃制とかもそうやな。生産性爆上がりで人口も増えたんやで
63：名無しのJ民
ファッ！？人口増えてたんか？
64：名無しのJ民
むしろ増えすぎで資源不足になったりしてたらしいで
68：名無しのJ民
眼鏡も中世の発明やぞ
70：名無しのJ民
時計もやな。機械時計は中世に発明されてんねん
72：名無しのJ民
えっ、意外すぎる
75：名無しのJ民
印刷技術の基礎もこの頃からあったしな
79：名無しのJ民
やっぱルネサンスのやつらが嘘つきなんやな
81：名無しのJ民
ルネサンスのやつらは古典ギリシア・ローマを理想としてて、中世をその間の「停滞期」と見なしたかっただけ
82：名無しのJ民
完全にプロパガンダじゃん
85：名無しのJ民
中世の歴史家はキレていいレベル
88：名無しのJ民
まあでも現代の「暗黒時代」のイメージも、ルネサンスだけじゃなくて啓蒙思想家とかの影響も大きいけどな
91：名無しのJ民
ああ、モンテスキューとかヴォルテールとかか
92：名無しのJ民
彼らは宗教的な権威主義を批判するために、中世を暗い時代として描いた側面がある
95：名無しのJ民
結局、誰かの都合の良いように歴史は歪められるってことか
98：名無しのJ民
でも、風呂入らないとかは？
100：名無しのJ民
それはちょっと誇張されすぎてる。公衆浴場もあったし、週に数回入る人もいたらしいで
102：名無しのJ民
ただし、清潔に対する価値観は現代とは違うからな。現代基準で言えばそりゃ不潔や
106：名無しのJ民
当時の貴族とか結構オシャレには気を使ってたんやろ？
109：名無しのJ民
香水とかは流行ってたらしいな。体臭誤魔化すために
111：名無しのJ民
やっぱり臭かったんじゃん…
112：名無しのJ民
まあ現代と比べたらな。現代の感覚で昔の時代を測るのは酷やで
114：名無しのJ民
あと魔女狩りは？あれも中世？
118：名無しのJ民
魔女狩りのピークはむしろ近世やな。宗教改革後の混乱期に激化した
121：名無しのJ民
ファッ！？意外ンゴねぇ
125：名無しのJ民
中世にもあったにはあったけど、現代のイメージにあるような大規模なものは近世
127：名無しのJ民
うーん、なんか色々イメージと違うんやな
128：名無しのJ民
でもペストはマジでヤバかったんやろ？
130：名無しのJ民
あれはマジでヤバい。全人口の3分の1から半分くらい死んだって言われてるし
131：名無しのJ民
あれがまさに暗黒時代って感じやわ
135：名無しのJ民
黒死病やっけ？あれで社会システムが崩壊寸前になったのは事実や
137：名無しのJ民
都市なんかゴミの山で衛生状態最悪やから感染拡大し放題やしな
141：名無しのJ民
その影響で領主の力が弱まったり、農民の地位が上がったりもしたけどな
142：名無しのJ民
労働力不足になったから、農奴が賃上げ要求できたとか？
146：名無しのJ民
せやで。封建制の崩壊に繋がっていった側面もある
148：名無しのJ民
結局、暗黒時代って言われてた時代も、良い面と悪い面があったってことか
151：名無しのJ民
そらどの時代もそうやろ
155：名無しのJ民
戦争も多かったやろ？百年戦争とか
158：名無しのJ民
百年戦争とかいう泥沼の戦い。あれも中世後期や
162：名無しのJ民
ジャンヌ・ダルクとか出てきたのもこの時代やな
165：名無しのJ民
中世は「神」と「死」の時代って言われることもあるな
169：名無しのJ民
でもイスラム世界とかビザンツ帝国はもっと進んでたんだろ？
173：名無しのJ民
それはそう。特にイスラム世界は古代ギリシアの学問を引き継いで発展させてたからな
175：名無しのJ民
ヨーロッパがイスラムから学んだことも多いで。数学とか医学とか
178：名無しのJ民
スペインとかシチリアとかで文化交流盛んだったしな
180：名無しのJ民
つまりヨーロッパが遅れてたってことやん
184：名無しのJ民
遅れてたっていうか、独自の発展をしてたって感じやな
186：名無しのJ民
ヨーロッパはヨーロッパで、封建社会という独特のシステムを形成しとったんや
188：名無しのJ民
その後の世界史を考えたら、重要な基礎が築かれた時代とも言える
189：名無しのJ民
なんかイッチ賢いな。歴史学者か？
192：名無しのJ民
いや、ただの歴史好きのなんJ民やで
193：名無しのJ民
ほーん、でも参考になったわ
196：名無しのJ民
ワイの中世ヨーロッパのイメージが塗り替えられた
200：名無しのJ民
暗黒時代ってレッテルに騙されちゃいかんな
204：名無しのJ民
でもやっぱ中世の飯はまずそう
207：名無しのJ民
黒パンとシチューとビールとかやろ？
210：名無しのJ民
まあ庶民はそんなもんやろな。貴族はもっと豪華やけど
211：名無しのJ民
ワインも飲んでたやろ
213：名無しのJ民
ビールは水代わりに飲んでたからな。不衛生な水より安全だったんや
214：名無しのJ民
ワインも安全な飲み物の一つやな
217：名無しのJ民
やっぱ酒は偉大なんやな
220：名無しのJ民
神様が与えたもうた聖なる飲み物やぞ
224：名無しのJ民
そういやこの時代って、騎士とかいう脳筋が幅利かせてたイメージ
226：名無しのJ民
騎士道精神とかいうやつな
229：名無しのJ民
あれも理想と現実のギャップが激しかったらしいな。略奪しまくりのカスも多かったとか
231：名無しのJ民
そりゃあんな重装備で馬乗ってたら強そうやもんな
235：名無しのJ民
鎧着てウンコしてたとか聞くと萎えるわ
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