1：名無しのJ民
結局なんだったん？あいつら
4：名無しのJ民
東ローマ帝国やろ？ローマが東西分裂したあとの残党みたいなやつら
5：名無しのJ民
残党とか言うなや
7：名無しのJ民
ビザンツって名前がダサい
10：名無しのJ民
正式名称は「ローマ帝国」やぞ。ビザンツは後世の研究者が勝手に呼んでるだけや
12：名無しのJ民
いやマジでなんであんなにしぶとかったんや？西ローマとかあっさり滅んだのに
15：名無しのJ民
コンスタンティノープルがガチで最強の要塞都市だったからやろ
16：名無しのJ民
あそこ攻め落とすの無理ゲーやんけ
18：名無しのJ民
三方を海と湾に囲まれてて、陸地側も三重の城壁とかいうチート構造
20：名無しのJ民
ギリシャ火薬とかいう秘密兵器もあったしな
21：名無しのJ民
ガチで火炎放射器みたいなもんやったんやろ？
22：名無しのJ民
海上戦で敵船にぶっかけて焼き払うとかえぐすぎやろ
24：名無しのJ民
しかも製法が現代でも謎っていうロマン
28：名無しのJ民
謎っていうか、もう史料残ってないだけやろ
30：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝とかいう名君と暗君のハイブリッド
34：名無しのJ民
初期は名君で領土も拡大しまくったけど、晩年はあかんかったな
36：名無しのJ民
パンデミックに見舞われたしな。ユスティニアヌス帝も罹患したんだろ
38：名無しのJ民
ペストやろ？中世暗黒時代の始まりみたいなやつ
41：名無しのJ民
ローマの法律を体系化したユスティニアヌス法典は有能やった
42：名無しのJ民
ローマの正統性を受け継いでるって主張してたからな
45：名無しのJ民
でも公用語はギリシャ語になったんだろ？実質ギリシャ帝国やん
47：名無しのJ民
文化もどんどんギリシャ化していったけど、ローマ人としての誇りは捨てなかったんや
48：名無しのJ民
西ヨーロッパからは「ギリシャ人の帝国」って呼ばれてたらしいで
51：名無しのJ民
正教会やろ？キリスト教の一派
55：名無しのJ民
ロシアとかあの辺の東欧が正教なのはビザンツの影響や
56：名無しのJ民
キリル文字とかもビザンツの宣教師が作ったんだっけ？
60：名無しのJ民
そうそう、スラブ民族への布教のためにね
62：名無しのJ民
文化的には西欧より進んでた時期もあったんやろ？
66：名無しのJ民
暗黒時代なんて言われてた西欧と比べたら、そら都会や
68：名無しのJ民
コンスタンティノープルとか当時の世界最大の都市やからな。人口もヤバかった
72：名無しのJ民
ローマって聞いてイメージするのって西の方のコロッセオとかやけど、実際はビザンツの方が長かったんだよな
76：名無しのJ民
ゲームオブスローンズのキングスランディングのモデルって言われてるけど、ほんま？
78：名無しのJ民
要塞都市ってとこは似てるかもな
79：名無しのJ民
結局、最後はオスマン帝国に滅ぼされるんやろ？
82：名無しのJ民
コンスタンティノープルの陥落は悲しい
86：名無しのJ民
1453年やっけ？あと少しで新大陸発見なのに
89：名無しのJ民
なんか西欧諸国は助けてくれなかったん？
90：名無しのJ民
十字軍でボロボロにされた挙句、コンスタンティノープル略奪されたりしてたからな…
94：名無しのJ民
むしろ十字軍がトドメ刺したようなもんやん
95：名無しのJ民
第四回十字軍がマジクソすぎてな
98：名無しのJ民
金に困ってヴェネツィアに唆されてキリスト教徒の都市襲うとか頭おかC
99：名無しのJ民
あれでビザンツの寿命がガッツリ縮まったよな
102：名無しのJ民
西欧からは異端視されてたからな、正教って
103：名無しのJ民
東方教会と西方教会の対立は根深い
105：名無しのJ民
でもあんなに攻められまくって1000年もよく持ったわ
106：名無しのJ民
日本でいうと平安初期から室町後期くらいまでずっとあった計算か
110：名無しのJ民
すごE
112：名無しのJ民
途中から領土もスカスカになってコンスタンティノープルとその周辺だけになったりしてたけど、それでも滅びなかったのはすげぇよ
116：名無しのJ民
ワイらの歴史の教科書ではマジでさらっと流されるよな
120：名無しのJ民
世界史選択じゃなきゃ知らんレベル
122：名無しのJ民
世界史選択でも、そこまで深くやらないだろ
124：名無しのJ民
高校世界史なんてせいぜい流れをなぞるくらいや
127：名無しのJ民
でもビザンツの文化や学問がイスラーム世界やルネサンスに影響与えたのはデカい
131：名無しのJ民
あと、ギリシャ・ローマ古典が保存されてたのもビザンツのおかげやで
135：名無しのJ民
イスラムが伝えたんだと思ってたわ
139：名無しのJ民
イスラムも貢献したけど、ビザンツ自身も古代ギリシャ語の文献を読んで研究してた
143：名無しのJ民
なんで日本史でほとんど触れられんのやろ？当時の交流あんまりなかったんか？
145：名無しのJ民
遠すぎるやろ
149：名無しのJ民
遣隋使とか遣唐使とかはあったけど、ビザンツはさすがに遠隔地や
152：名無しのJ民
でもマルコ・ポーロみたいな商人はいたわけやし、全く接点なかったわけではないんちゃう？
153：名無しのJ民
まぁ間接的にはシルクロード経由でね
156：名無しのJ民
「コンスタンティノープル落ちる」で検索してみろ、泣くぞ
158：名無しのJ民
なんか感動的なん？
161：名無しのJ民
最後の皇帝コンスタンティノス11世が最後まで戦って死んだって話は泣ける
162：名無しのJ民
城壁の上で兵士と一緒に戦ったとかかっこよすぎるやろ
164：名無しのJ民
映画にもなったよな、あの攻防戦
165：名無しのJ民
Netflixで「オスマン帝国：異教徒たちの時代」ってやつ、面白いぞ
168：名無しのJ民
あれ見たらコンスタンティノープルがいかに難攻不落だったかよくわかるわ
170：名無しのJ民
オスマンもガチで苦戦してたからな
173：名無しのJ民
大砲で城壁ぶっ壊して、海から船陸揚げして攻めるとか、メフメト2世も天才やろ
175：名無しのJ民
それでも数で圧倒されて、最後は内部からの裏切りとかあったんやっけ
177：名無しのJ民
裏切りというか、小さい門が閉め忘れられてたとか諸説あるな
179：名無しのJ民
たった一つのミスで国が滅びるとか…
183：名無しのJ民
歴史のロマンが詰まってるよなビザンツって
185：名無しのJ民
滅びの美学や
187：名無しのJ民
でも正直、名前がビザンツじゃなかったらもっと人気出てたと思う
188：名無しのJ民
東ローマ帝国の方がまだかっこいい
192：名無しのJ民
じゃあなんて名前がええんや？
194：名無しのJ民
「黄金の都コンスタンティノープル帝国」
198：名無しのJ民
ダサすぎて草
201：名無しのJ民
「ギリシャ火炎放射帝国」
202：名無しのJ民
ますますダサい
203：名無しのJ民
「不死鳥帝国」とかどうや？復活しまくってたし
205：名無しのJ民
ええやん！それや！
207：名無しのJ民
千年帝国とかもええな
210：名無しのJ民
神聖ローマ帝国と紛らわしいわ
212：名無しのJ民
ローマ帝国が滅びたって言うけど、西が滅びただけで東は千年生き残ったってのが味噌やな
213：名無しのJ民
結局、ローマ帝国の生命力って半端なかったってことや
215：名無しのJ民
西ローマは蛮族にボコボコにされてアカンかったけど、ビザンツは蛮族を懐柔したり、利用したりする外交がうまかったんや
219：名無しのJ民
あとは皇帝の世襲制じゃなくて、実力主義的な要素もあったから、有能な皇帝が生まれやすかったとか
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