1：名無しのJ民
金持ちのヤンキーってイメージなんやけど
具体的な人物とエピソード教えてクレメンス
4：名無しのJ民
なんJ民は詳しそうやな
8：名無しのJ民
はぇ～バサラ大名とか懐かしい響きやな
なんかゲームで見たことある気もする
9：名無しのJ民
戦国BASARAかな？
12：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「お、おう」
15：名無しのJ民
ワイも戦国BASARAで知ったけど
あれはデフォルメしすぎやろって思ってる
16：名無しのJ民
まあデフォルメの極致みたいなキャラばっかやからな
史実が気になるわ
18：名無しのJ民
なんJで歴史スレは伸びる傾向にある
21：名無しのJ民
バサラって公家社会の伝統的な美意識や格式を破壊するような振る舞いを好んだ連中のことやで
南北朝の動乱期に下剋上の風潮と結びつき、旧来の権威を軽視する傾向があったんや
25：名無しのJ民
はえ〜、なるほどなあ
つまりDQN貴族みたいな？
27：名無しのJ民
DQN貴族は草
パワーワードすぎるやろ
29：名無しのJ民
DQN貴族はちょい違うな
DQNだけど権力者って感じ
30：名無しのJ民
金持ちのヤンキーってイッチの表現は結構的を射てるかもしれん
31：名無しのJ民
佐々木道誉が代表格やな
あとは土岐頼遠とかも有名や
34：名無しのJ民
道誉ニキはゲームでもそこそこ悪役ポジで出てくるよな
38：名無しのJ民
道誉はマジでやばい
金ぴかの太刀とか派手な衣装とかで現れて、周りの公家や武士をドン引きさせてたらしいで
39：名無しのJ民
金ピカの太刀とか完全に現代の成金やんけ
43：名無しのJ民
インスタとかでブランド品見せびらかしてるセレブの走りやな
47：名無しのJ民
パリス・ヒルトンみたいなもんか？
50：名無しのJ民
いや、パリス・ヒルトンはまだ可愛い方やろ
もっと過激やで
53：名無しのJ民
ホストの帝王ローランドをさらに武闘派にした感じ
54：名無しのJ民
ローランドが歴史に名を残してたらバサラ扱いされてた可能性
58：名無しのJ民
草
あの人ならやりかねん
59：名無しのJ民
土岐頼遠とかいうガイジもやばい
天皇の行列に派手な格好で割り込んで罵倒したんやで
流石に尊氏も激怒して斬首命令出したけど、佐々木道誉が庇ってなんとか助命されたらしい
63：名無しのJ民
はえー天皇に喧嘩売るとかガチもんのヤバいやつやん
67：名無しのJ民
現代なら炎上どころの騒ぎじゃないな
逮捕案件やろ
71：名無しのJ民
YouTubeで天皇煽る動画上げたら即BANどころか家燃やされるレベル
75：名無しのJ民
しかも庇うやつまでいるってのがすごいよな
どれだけ実力者だったんや
76：名無しのJ民
そこが面白いとこやな
既存の権威を否定するってのがバサラの真髄やから、尊氏みたいな新興勢力にとっては利用価値があったんやろ
77：名無しのJ民
つまり尊氏がパトロンだったわけか
79：名無しのJ民
尊氏は当時の秩序を壊して新しい時代を作ろうとしてたからな
バサラ大名みたいな連中は、旧来の価値観を壊すのに都合が良かったんやろ
82：名無しのJ民
ぐうわかる
反体制派ってやつか
84：名無しのJ民
旧来の美意識とかって公家とかの価値観やろ？
それとは全く違うベクトルでカッコよさを追求してたってことか
87：名無しのJ民
奇抜で派手なものがかっこいいって感覚は現代にも通じるものがあるな
91：名無しのJ民
そうそう
当時流行してた粋とか侘び寂びみたいな世界観とは真逆で、
豪奢で派手、そして何より"目立つ"ことを重視してたらしい
92：名無しのJ民
パリコレとかに出てくるような奇抜なファッションのモデルみたいなもんか
95：名無しのJ民
その感性も現代に通じるものがあるな
ただ、それが権力者ってのがね
98：名無しのJ民
しかも戦乱の世やから武力も財力も半端ないってことやろ？
最強やんけ
99：名無しのJ民
佐々木道誉は連歌の会でも奇抜な趣向を凝らしたり、瓦礫の中で宴会開いたりしてたらしいな
100：名無しのJ民
瓦礫の中で宴会は草
何がしたいんやそれ
102：名無しのJ民
インスタ映え狙いみたいなもんやろ
106：名無しのJ民
廃墟でパーティとか今でもやるやつおるやん
あれの走りか
107：名無しのJ民
当時の公家は「何だあの品のないやつは！」ってブチギレてたらしいけど
庶民は面白がってたんやろな
108：名無しのJ民
そりゃ庶民からしたら公家も武士も遠い存在やからな
どっちも好き勝手やってるようにしか見えんやろ
112：名無しのJ民
民衆のガス抜きにもなってたんかな
115：名無しのJ民
当時のSNSあったら道誉とか頼遠とか絶対バズってただろ
118：名無しのJ民
#バサラ大名 #室町時代のDQN #金ピカ #天皇煽り #炎上覚悟
122：名無しのJ民
ハッシュタグ草
TikTokで踊り狂ってそう
126：名無しのJ民
貴族の文化と武士の文化がごちゃ混ぜになってた時代なんか？
129：名無しのJ民
まさにそんな感じやで
鎌倉時代までの武士は「質実剛健」が美徳やったけど
室町時代になると京の文化に触れて洗練されていく中で、
バサラみたいな過剰な装飾とか派手さを好む風潮も出てきたんや
130：名無しのJ民
はえーそうなんや
武士も人間やからな、そりゃ派手なもん身につけたくもなるわ
133：名無しのJ民
でも当時の権力者って公家も武士もみんな坊主頭にしてたイメージなんやけど
バサラ大名はちゃんと髪生やしてたの？
134：名無しのJ民
それは勘違いやな
出家して法名を名乗る武将は多かったけど、それは剃髪したから坊主頭ってわけやない
ちゃんと髷を結ってたんやで
135：名無しのJ民
え、そうなの！？
てっきりみんな坊主頭かと
137：名無しのJ民
歴史の授業で習わんかったか？
勘違いしてる人結構多いんやな
138：名無しのJ民
歴史の授業でそんな細かいこと習わんよ
139：名無しのJ民
真面目な情報ニキサンガツ
勉強になったわ
140：名無しのJ民
室町時代ってなんか地味なイメージあったけど
意外と派手なやついたんやな
141：名無しのJ民
応仁の乱とか地味だもんな
144：名無しのJ民
応仁の乱は地味に見えて中身はドロドロの権力争いだからな
あれも当時のバサラ的な価値観が遠因にあるんやないか？
146：名無しのJ民
応仁の乱はただの親戚同士の喧嘩って聞くけど、それだけじゃないよな
149：名無しのJ民
応仁の乱は将軍家の後継者争いに細川家と山名家が乗っかって、
さらに地方の守護大名がそれぞれの陣営に加わって全国規模の戦争になったんや
地味どころか日本史の大きな転換点やで
153：名無しのJ民
応仁の乱ニキもサンガツ
歴史詳しい人多いななんJ
157：名無しのJ民
ようは戦国の走りみたいなもんやろ
旧体制が崩壊していく過程で、新しく台頭してきた連中がバサラ的なセンスで暴れまわったってことか
158：名無しのJ民
そうそう
バサラ大名が出てきた背景には、武士が公家の権威を相対化して、独自の価値観を追求し始めたってのがあるんや
159：名無しのJ民
やっぱ室町時代って面白いわ
将軍もなんか頼りない感じだったし
163：名無しのJ民
足利義満とか義政とかは有名やけど、その間の将軍とかマジで影薄いよな
166：名無しのJ民
足利尊氏ってバサラ大名とは違うん？
168：名無しのJ民
尊氏はバサラ大名を利用する側、あるいはある種のバサラ的なセンスを持ったカリスマって感じやな
既存の枠組みに囚われない自由な発想とか、豪快なところは通じるものがある
171：名無しのJ民
でも尊氏って仏教に帰依してたりするから、ただのDQNとは違うんやろな
174：名無しのJ民
そうやね
そこが面白いねん
ただの暴れん坊じゃなくて、文化的な素養も持ってるんやで
175：名無しのJ民
現代に例えるなら、めちゃくちゃ金持ちで奇抜なファッションセンスのアーティスト兼実業家兼慈善家みたいな？
178：名無しのJ民
それもうGACKTやん
182：名無しのJ民
GACKTは草
でもイメージとしてはかなり近いな
184：名無しのJ民
GACKTって歴史好きだし、もしかしたら前世バサラ大名だったんじゃね？
188：名無しのJ民
ありえるな
191：名無しのJ民
むしろGACKTがバサラ大名だったとしても違和感ない
193：名無しのJ民
あの人なら平気で瓦礫の上でワイン飲みそう
194：名無しのJ民
ワインは無理やろ
日本酒やろ
196：名無しのJ民
当時の酒は濁り酒やろがい
200：名無しのJ民
いやいや、GACKTはワインしか飲まんやろ
201：名無しのJ民
草
論点ズレてて草
204：名無しのJ民
バサラ大名が現代にいたら、どんなSNSで発信してたやろ？
TikTokとかInstagramとか？
208：名無しのJ民
絶対YouTubeで「天皇に喧嘩売ってみたwwww」とかやってる
212：名無しのJ民
それで億万長者になってそう
213：名無しのJ民
そして炎上しても謝罪動画は絶対出さないタイプ
216：名無しのJ民
「わしはわし、お前はお前。誰が何を言おうと知ったこっちゃない」とか言いそう
217：名無しのJ民
かっこE
219：名無しのJ民
佐々木道誉がもし生きてたら、今頃渋谷のスクランブル交差点でド派手な衣装で練り歩いて、その様子をライブ配信してそう
221：名無しのJ民
しかもその映像が歴史の授業で「当時の文化を伝える貴重な映像」として扱われる未来
読み込み中...