平将門って結局何がしたかったん？

1：名無しのJ民

関東独立やろ

2：名無しのJ民

ただの地方ヤンキーやぞ

6：名無しのJ民

いや、朝廷に反抗して新しい国作ろうとしたんやろ？

8：名無しのJ民

首塚の祟りとか都市伝説になってるしな

10：名無しのJ民

実際、関東で独立王国作ってた期間あるしな

12：名無しのJ民

関東王を自称したから朝廷ブチギレて討伐軍送ったんやろ

14：名無しのJ民

結局、朝廷に恭順するフリして力をつけようとしてただけ説

17：名無しのJ民

ぐうの音も出ないほど謎

21：名無しのJ民

当時の朝廷の腐敗っぷり見たら、そら反旗も翻したくなるわ

23：名無しのJ民

将門は英雄か、それともただの反逆者か

27：名無しのJ民

ワイ将門、高みの見物

29：名無しのJ民

首塚って東京駅の近くにあるんだっけ？

33：名無しのJ民

大手町やな。あれ移転しようとすると祟りがあるとかないとか。

36：名無しのJ民

昔、移転工事中に事故が相次いで中止になったって話、ガチなん？

39：名無しのJ民

あれ、都市伝説じゃなくてマジらしいぞ。

40：名無しのJ民

会社のビル建てる時も、将門公に挨拶するみたいな儀式やるって聞いたことあるわ。

43：名無しのJ民

ワイの会社も将門公のお膝元やから毎年なんかやっとるで

45：名無しのJ民

現代でも影響力あるとか草

46：名無しのJ民

歴史ニキおらんの？

50：名無しのJ民

結局、将門がやったことって武士の台頭のきっかけになったんやろ？

52：名無しのJ民

はえ〜、それが武士の世の始まりか

55：名無しのJ民

源氏や平氏より前の武士のハシリやんけ

56：名無しのJ民

関東武士の精神的支柱みたいなもんやろ

60：名無しのJ民

関東の土着豪族の代表格だったのは確かやな

62：名無しのJ民

当時の朝廷は律令制が機能不全で、地方はもうやりたい放題だったんだよ

66：名無しのJ民

将門は、たまたまその混乱の中で頭角を現したに過ぎないという見方もできる

70：名無しのJ民

いや、あそこまで勢力拡大できたのは普通に有能やろ

72：名無しのJ民

朝廷から「新皇」って勝手に名乗って朝廷公認の関八州の王になろうとしたのがまずかったな

74：名無しのJ民

それはさすがに朝廷もキレるわ

78：名無しのJ民

自称新皇は草

79：名無しのJ民

自称新皇とかいう厨二病ワード

82：名無しのJ民

結局、身内争いから拡大しただけの話やろ？

83：名無しのJ民

親戚の揉め事がエスカレートしただけってのはよく言われるな

87：名無しのJ民

確かに叔父とかと揉めてたイメージあるわ

88：名無しのJ民

親戚の揉め事→隣の家の揉め事→関東一円の揉め事→朝廷との揉め事

90：名無しのJ民

スケールがでかい家政婦のミタ

93：名無しのJ民

将門「ワイ、関東で統一国家作るで！」
朝廷「は？勝手に何言うとんねん」

94：名無しのJ民

将門「朝廷の言うことなんて聞くかアホ！」
朝廷「お前、関東で王様気分味わって楽しいか？」

97：名無しのJ民

結局、武力で支配するしかなかった時代なんやな

100：名無しのJ民

将門が生きてた時代って西暦何年くらい？

102：名無しのJ民

平安時代中期やな。10世紀前半。

105：名無しのJ民

応仁の乱とかよりずっと前か

108：名無しのJ民

源氏と平氏が台頭するちょっと前くらいやな

111：名無しのJ民

将門がもう少し上手く立ち回ってたら、日本の歴史変わってた可能性ある？

113：名無しのJ民

無理やろ。朝廷の権威はまだそれなりにあったし、地方豪族をまとめ切れるだけのカリスマ性も組織力もなかった。

116：名無しのJ民

カリスマはあったと思うけどな。

117：名無しのJ民

将門は戦の才能はあったけど、政治力はそこまで無かったんちゃうかな

121：名無しのJ民

あと運もなかった。たまたま別の反乱（藤原純友の乱）と時期が被ったせいで、朝廷は将門を完全に敵視した。

122：名無しのJ民

純友の乱とかいう同時多発テロ

124：名無しのJ民

日本史は武士が主役になる前の時代が一番面白いわ

128：名無しのJ民

なんだかんだで関東の伝説になってるのがすごい

130：名無しのJ民

茨城の英雄やで

131：名無しのJ民

将門まつりとかやってるしな

132：名無しのJ民

千葉にも将門伝説あるで

134：名無しのJ民

将門の子孫とか今でもおるんかな？

135：名無しのJ民

将門の娘は「五月姫」とか「如蔵尼」とか伝説になってるな

138：名無しのJ民

将門の首が京まで飛んでいったとかいう伝説も面白い

142：名無しのJ民

首だけ飛んでいくとかファンタジーやんけ

145：名無しのJ民

首塚まで飛んできたって話やな。

146：名無しのJ民

首が眼をカッと見開いて「自分の胴体はどこだ！」って叫んだとかいう話、子供の頃ビビったわ

149：名無しのJ民

それ完全にホラーやんけ

152：名無しのJ民

首塚の石碑、写真撮ると心霊現象起きるとか聞いたことあるで

156：名無しのJ民

将門公は怨霊信仰と結びついてるから、そういう話は尽きないな

159：名無しのJ民

将門を祀る神社も結構あるしな

161：名無しのJ民

神田明神とか将門を祀ってるらしいで

162：名無しのJ民

神田明神って、東京のど真ん中の一等地やんけ

166：名無しのJ民

江戸の総鎮守だしな

167：名無しのJ民

徳川家康も将門を丁重に祀ったって話やろ

170：名無しのJ民

江戸幕府にとって、関東の守護神として将門を祀るのは合理的な判断だったんやろな

171：名無しのJ民

朝廷に反抗した人物を幕府が祀るとか、皮肉が効いてるな

175：名無しのJ民

まあ、朝廷ぶっ潰して武家政権作った家康からしたら、将門は先駆者みたいなもんだろ

178：名無しのJ民

将門「ワイ、朝廷に反抗するで！」
家康「ほーん、ええやん」

182：名無しのJ民

将門がもう少し強かったら、源氏も平氏もなかった説

183：名無しのJ民

いや、当時の武士の組織力なんてたかが知れてたからな

187：名無しのJ民

朝廷の権威を完全に覆すのは無理ゲーだった

191：名無しのJ民

将門の乱って、中央集権体制が崩壊していく過程の象徴的な事件だったんやろ

193：名無しのJ民

その通りや。律令制の崩壊と、武士の台頭の始まり。

194：名無しのJ民

現代の政治腐敗と将門の乱、なんか通じるものがあるようなないような

196：名無しのJ民

今の政治家も将門公の爪の垢でも煎じて飲んでほしいわ

199：名無しのJ民

将門とかいう関東のレジェンド

201：名無しのJ民

イッチは歴史の教科書読み直せ

202：名無しのJ民

なんか将門ってかっこいいよな

205：名無しのJ民

個人的には悪役感が好きやわ

209：名無しのJ民

反骨精神の塊みたいな人物やから、現代でも共感するやつは多いやろ

212：名無しのJ民

結局、将門は新しい時代の幕開けを告げた人物ってことでええんか？

214：名無しのJ民

完全にそうやろ。将門の乱がなければ、武士の時代はもっと遅れてたかもしれん。

216：名無しのJ民

武士の時代を早めた男、平将門

217：名無しのJ民

評価が分かれるのが面白いよな、歴史上の人物って

221：名無しのJ民

将門は朝廷の圧政に苦しむ民衆の英雄だったんやで

222：名無しのJ民

それも美化された伝説の一つやろ