1：名無しのJ民
ぐうレジェなん？それともただの老害？
5：名無しのJ民
ピークは作ったやろ
そっから後の清朝がお察しやから
7：名無しのJ民
晩年ワヘンとかいうクソムーブかましたのが全部台無しにしとるわ
11：名無しのJ民
ワヘンは草
あれはひどかった
14：名無しのJ民
版図広げたのはマジですごい
チベットとか新疆とかモンゴルとか、今の中国の領土の原型作ったのはこいつやろ
18：名無しのJ民
でもそのための遠征費用で財政傾けたのもこいつやで
21：名無しのJ民
ヤニカスてなんや？
25：名無しのJ民
清朝の皇帝はみんなアヘン吸ってたんやろ？
27：名無しのJ民
アヘンはもっと後やろ
乾隆帝はまだアヘンがそこまで普及してなかった時代や
ただの煽りやろ
31：名無しのJ民
ヤニカスは草
35：名無しのJ民
文句なしの有能やろ
清朝の人口が爆発的に増えたのも乾隆帝の時代やし
38：名無しのJ民
人口増えたのは良かったけど、その後の食料問題とか考えると手放しで喜べない部分もあるよな
42：名無しのJ民
文字の獄とかいう言論弾圧の嵐
学者の首を狩りまくったサイコパスやぞ
46：名無しのJ民
あれは思想統制やからしゃーない
中華思想の根幹を揺るがすような異端は排除するしかなかったんや
50：名無しのJ民
でもそれで文化の多様性が失われたのも事実
54：名無しのJ民
あとイギリスの使節団、マカートニーを追い返した戦犯やろ
あれで中国は世界から取り残されたんや
56：名無しのJ民
あれはマカートニーの方が無礼だったって話もある
皇帝に跪けとか言われたらそりゃ追い返すやろ
59：名無しのJ民
でも結果的に鎖国状態になったのは事実やん
清朝の衰退の決定打になったのは間違いなくあれ
60：名無しのJ民
いや、鎖国じゃないやろ
貿易港は開いてたし
ただ欧州が求めた自由貿易は認めなかっただけ
62：名無しのJ民
当時のヨーロッパから見たら鎖国と一緒や
朝貢貿易しか認めへんとか時代遅れすぎる
63：名無しのJ民
いや、当時の中国はGDP世界一やぞ
なんでわざわざ欧州に頭下げてまで貿易する必要あんねんって話
65：名無しのJ民
GDP世界一は人口が多いだけって言う人もいるけどな
一人当たりで見たらどうなん？
67：名無しのJ民
それでも欧州列強と比べても遜色ないレベルやったで
ただ技術革新が止まってたのが痛かった
69：名無しのJ民
有能なんだろうけど、晩節を汚しすぎた印象が強いな
ワヘンとその取り巻きがね…
73：名無しのJ民
ワヘンはすごい有能な悪党だったらしいな
あれだけ権力握って蓄財したんだから
75：名無しのJ民
結局、清朝のピークを作り上げたけど、同時に衰退の種も蒔いたってことか
78：名無しのJ民
まさにピークとボトムは同時に訪れる理論
81：名無しのJ民
清朝衰退の原因は乾隆帝だけじゃないやろ
人口爆発とそれに伴う農民の貧困化、腐敗した官僚システム、満州族の漢化、アヘンの流入
色んな要因が絡み合ってる
82：名無しのJ民
でもその全ての土台を作ったのが乾隆帝の時代やん
良くも悪くも清朝の命運を握ってたのは間違いない
84：名無しのJ民
チベット、新疆、モンゴルを併合した功績はデカい
今の中国の形作ったのは乾隆帝やな
87：名無しのJ民
逆に言えば、それらの地域を併合したことで維持コストが爆上がりしたわけやし
88：名無しのJ民
現代の中国では英雄扱いなん？
92：名無しのJ民
そらそうよ
中華民族の偉大な皇帝や
93：名無しのJ民
でも満州族やん
漢民族じゃないのに英雄ってどうなん？
94：名無しのJ民
そこが中華思想の面白いとこやな
異民族でも中華文明を受け入れて皇帝になれば「中華」の一部
98：名無しのJ民
有能なのは間違いないが、最後の最後でボケてワヘンを重用しちゃったのが評価を下げてるな
101：名無しのJ民
ワヘンとかいう畜生
104：名無しのJ民
結局、乾隆帝って野球選手で言ったら誰なん？
108：名無しのJ民
全盛期は無双したけど晩年怪我でボロボロになって高額年俸でベンチ温めてたベテラン
109：名無しのJ民
大谷翔平がメジャーで無双して、引退間際に悪徳代理人に騙されて資産全部奪われた感じ？
112：名無しのJ民
草
それくらい悲惨なイメージ
115：名無しのJ民
でもワヘンって乾隆帝にめちゃくちゃ気に入られてたんだろ？
あれって単なる腐敗じゃなくて、皇帝の承認欲求を満たすような媚び方が上手かったんじゃね？
119：名無しのJ民
そうそう
乾隆帝はワヘンの顔も気に入ってたらしいし
若い頃の自分に似てるって
121：名無しのJ民
ナルシスト老害やんけ！
125：名無しのJ民
歴史上の人物って結局、その後の時代からどう評価されるかで決まるよな
乾隆帝は清末の悲惨さがあるから、どうしても責任を負わされる
129：名無しのJ民
もし清が近代化に成功してたら、乾隆帝はもっと絶賛されてたやろな
132：名無しのJ民
アヘン戦争がなければな…
135：名無しのJ民
そもそもアヘン戦争に繋がる土壌を作ったのが乾隆帝の時代って言われがちやん
自由貿易を拒否して、中国市場の閉鎖性を高めた結果、イギリスがキレたって
139：名無しのJ民
イギリスも勝手すぎるだろ
自分たちの都合のいいように貿易しろってか？
141：名無しのJ民
まぁそれはそうなんだけど、当時の列強の力関係を考えると、もっと柔軟な対応ができてればって思うよな
144：名無しのJ民
清朝のピークって康熙帝の時代じゃないの？
148：名無しのJ民
康熙帝、雍正帝、乾隆帝の三代を「康雍乾盛世」と呼ぶから、その中でも乾隆帝は最盛期を築いたとされることが多いで
149：名無しのJ民
特に版図の拡大と文化事業（四庫全書編纂とか）は乾隆帝の功績として大きい
151：名無しのJ民
四庫全書編纂は文字の獄の裏表って言われとるよな
清朝に不利な書物を焚書したり改竄したりした上で編纂されたものやし
152：名無しのJ民
そう考えると、光と影がデカすぎる皇帝やな
156：名無しのJ民
なんか聞けば聞くほど評価が分かれる人物やな
160：名無しのJ民
それが歴史の面白いところやん
単純な善悪じゃ語れない
162：名無しのJ民
でもワヘンを重用した件だけはマジで擁護できんわ
あれで清朝の財政と官僚システムが壊れた
166：名無しのJ民
ワヘンは有能やったんやけどな
ただその才能を私利私欲のために使いすぎた
169：名無しのJ民
晩年の乾隆帝が老いて判断力が鈍ってたんやろな
長生きしすぎるとろくなことないって典型例
172：名無しのJ民
ワイも長生きしたら周りに迷惑かけそうやから気をつけよ
175：名無しのJ民
ワイらは権力ないから迷惑かけようがないやろ
178：名無しのJ民
草
180：名無しのJ民
でも清朝の皇帝って満州族なのに、漢民族の文化を尊重した点は評価できると思う
それまでの元とかは露骨に漢民族を差別してたからな
183：名無しのJ民
それが満州族の漢化を加速させて、最終的に満州族としてのアイデンティティが失われていった原因でもあるんやけどな
184：名無しのJ民
難しいバランスやな
186：名無しのJ民
結局、有能ではあったけど、完璧ではなかったってことやろ
そして完璧ではなかった部分が、後世に大きな影響を与えた
187：名無しのJ民
人間だもの
191：名無しのJ民
ヤニカスはなんやったんや
195：名無しのJ民
スレタイで適当に煽っただけやろ
アヘンは乾隆帝の時代にはまだそこまでメジャーじゃない
196：名無しのJ民
はぇ～そうなんか
200：名無しのJ民
乾隆帝の時代は、まだアヘンが薬として使われる程度で、嗜好品として蔓延するのは次の嘉慶帝や道光帝の時代からやな
204：名無しのJ民
詳しいニキサンガツ
205：名無しのJ民
じゃあ、ヤニカスじゃなくて「アヘン汚染の土壌を作った戦犯」って方が正確だったんかな？
209：名無しのJ民
うーん、それはちょっと言い過ぎかもな
直接的な原因ってよりは間接的な要因って感じやろ
213：名無しのJ民
晩年の腐敗は確かにひどかったけど、それまでの功績を考えると、プラスマイナスゼロくらいじゃないか？
215：名無しのJ民
いや、マイナスの方がデカいと思うわ
清朝のその後の凋落ぶり見たら
217：名無しのJ民
あの時代に世界最大の帝国を維持してただけでも凄いと思うけどな
218：名無しのJ民
でもその帝国が、欧米列強にボコボコにされる未来を予見できなかったのは、やっぱり皇帝の責任だよ
220：名無しのJ民
そりゃ当時の中国人は自国が世界一だと思ってたんだから、欧米の脅威なんてわからんやろ
221：名無しのJ民
それが傲慢さってことやん
222：名無しのJ民
まさに「眠れる獅子」やったんやな
223：名無しのJ民
結果論で語るのは簡単だけど、当時の状況を考えたら、なかなか難しい判断やったんやろうな
224：名無しのJ民
結局、乾隆帝は英雄なのか？それとも戦犯なのか？
228：名無しのJ民
どっちでもない、というのが歴史家の見解やろ
功績もあれば過ちもある、多面的な人物
231：名無しのJ民
そりゃそうやろな
235：名無しのJ民
でも、なんJ的にはどっちかに振り切ってほしいやろ？
237：名無しのJ民
ぐうレジェ畜生やろ
読み込み中...