1：名無しのJ民
ファッ！？
2：名無しのJ民
は？嘘やろ
5：名無しのJ民
キリスト教徒がキリスト教徒の街を略奪するわけないやろ…
7：名無しのJ民
マジやで
8：名無しのJ民
草
9：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやなって
11：名無しのJ民
何言ってだこいつ
13：名無しのJ民
ソースは？
14：名無しのJ民
マジやで
しかも十字軍の遠征先もエジプトとかキプロスやったのが、ヴェネツィアとかいうクソ商人が金儲けのために無理やりコンスタンティノープル行かせたらしいで
15：名無しのJ民
ひっでぇ話やな
17：名無しのJ民
ヴェネツィア商人の守銭奴っぷりは異常
19：名無しのJ民
嘘やろ？聖地奪還ちゃうんか？
20：名無しのJ民
聖地奪還は名目で、本音は金と権力やからな
21：名無しのJ民
当時のキリスト教徒って異教徒には容赦ないけど、さすがに同じキリスト教徒には…
22：名無しのJ民
異教徒とか関係なく、金のためなら何でもするんやで
それが人間や
26：名無しのJ民
ビザンツ帝国かわいそう
30：名無しのJ民
ビザンツも当時の腐敗が酷かったからな
31：名無しのJ民
腐敗してたからって略奪されてええんか？
32：名無しのJ民
まあ歴史ってそんなもんやろ
正義とか大義とか、後付けの理由や
35：名無しのJ民
これ東西教会の亀裂を決定的にした事件でもあるんやっけ？
37：名無しのJ民
せやで
東方正教会からしたら、西方教会が自分らを裏切って略奪したんやから、そら仲悪なるわな
39：名無しのJ民
この時の総大将って誰やったん？
41：名無しのJ民
教皇インノケンティウス3世は反対してたけど、現場はヴェネツィアのエンリコ・ダンドロ総督が牛耳ってたんや
43：名無しのJ民
ダンドロとかいうジジイ有能なのか無能なのか分からんな
47：名無しのJ民
ダンドロはヴェネツィアにとっては有能やろ
私腹肥やしまくりや
51：名無しのJ民
キリスト教徒がキリスト教徒の街略奪してええんか…？
54：名無しのJ民
略奪したもん勝ちやぞ
それが歴史や
57：名無しのJ民
ワイの知ってる十字軍と違う…
61：名無しのJ民
子供十字軍とかいう悲惨なのもあったよな
63：名無しのJ民
子供十字軍はマジで胸糞悪い
ただの児童虐待やん
64：名無しのJ民
十字軍って全部クソやんけ！
65：名無しのJ民
いや、第一次十字軍はそれなりに聖地奪還したし…
66：名無しのJ民
なお、その後すぐ奪い返される模様
69：名無しのJ民
当時のビザンツ帝国って東ローマ帝国の後継国家なんだろ？
文化も経済も栄えてたらしいじゃん
73：名無しのJ民
せやで
ヨーロッパでも屈指の大都市やったのに、教徒に略奪されるとか屈辱すぎるやろ
77：名無しのJ民
略奪された品々が今もヴェネツィアにあるとかいう話もあるよな
サン・マルコ広場の馬とか
79：名無しのJ民
マジかよ
ヴェネツィア最低だな
81：名無しのJ民
ダンドロって確か目の見えない老人だったんだろ？
それでよく指揮できたな
82：名無しのJ民
気力だけで動いてたんやろ
金への執着が凄かったんや
85：名無しのJ民
金のためなら目が見えなくても戦争する男
86：名無しのJ民
人間って欲深いね
89：名無しのJ民
当時のビザンツ帝国の皇帝って誰やっけ？
90：名無しのJ民
アレクシオス4世やな。前皇帝の息子で、追放されてたのを十字軍に助けを求めて呼び戻してもらったんやけど、その見返りが高すぎて市民に反発されて、結局殺されたんやっけ
92：名無しのJ民
あっ…（察し）
96：名無しのJ民
自業自得やろ
助け求める相手間違えすぎ
98：名無しのJ民
助けを求めたら全部持っていかれるとか草
102：名無しのJ民
草じゃねえよ畜生
104：名無しのJ民
現代で例えると、自国の内乱を鎮めるために国連軍に助け求めたら、国連軍がそのまま首都を占領して略奪し始めた、みたいなもんか
108：名無しのJ民
なんかリアルに想像できて草も生えない
109：名無しのJ民
これは酷い
113：名無しのJ民
この略奪でビザンツ帝国は完全に衰退したんやっけ？
116：名無しのJ民
せやで
その後、ラテン帝国とかいう十字軍が作った国ができたけど、すぐビザンツ帝国が復活したんや
118：名無しのJ民
でも、もう昔の輝きはなかったんやろ？
121：名無しのJ民
まさにそうや
ボロボロになったところをオスマン帝国にトドメ刺されるんや
123：名無しのJ民
オスマン帝国も漁夫の利やな
126：名無しのJ民
十字軍とかいうキリスト教徒にとっての黒歴史
128：名無しのJ民
いや、これは一部の十字軍の話であって…
132：名無しのJ民
いやいや、どの十字軍も聖戦という名のもと略奪三昧やで
134：名無しのJ民
異教徒から奪うのは正義だけど、同胞から奪うのはアウトって線引きがどこにあるんやろな
137：名無しのJ民
金や
金が全ての線引きや
138：名無しのJ民
ワイ、歴史詳しくないけど、これ聞いて十字軍のイメージ変わったわ
140：名無しのJ民
中世ってマジで倫理観ぶっ壊れてるよな
143：名無しのJ民
現代も変わらんやろ
145：名無しのJ民
戦争って結局金儲けやからな
148：名無しのJ民
まあ、聖戦なんて大義名分は昔からあやふやなもんやしな
150：名無しのJ民
ダンドロが十字軍に金貸して、その返済としてコンスタンティノープルの略奪を迫った、みたいな話もあるよな
154：名無しのJ民
それはちょっと違う
ヴェネツィアは十字軍を運ぶ船を用意したんやけど、十字軍側が約束の金払えなくて
代わりにヴェネツィアのライバル都市、ザラを攻め落とさせたんや
それでも足りなくて、金と引き換えにビザンツの内乱に介入して、その流れでコンスタンティノープル略奪に繋がった
158：名無しのJ民
はえ〜詳しいニキサンガツ
162：名無しのJ民
つまり全部金が悪いんやな
166：名無しのJ民
歴史を動かすのはいつだって金や
170：名無しのJ民
なんJ民は金のために何するんや？
173：名無しのJ民
株で大損する
177：名無しのJ民
風俗
180：名無しのJ民
ワイは今日もソシャゲに課金するで
182：名無しのJ民
なんか悲しくなってきた
184：名無しのJ民
コンスタンティノープル陥落って、最後はオスマン帝国に落とされるんやろ？
187：名無しのJ民
せやで
その前に一度十字軍に落とされてるから、二度目の陥落やな
190：名無しのJ民
歴史のロマンもクソもないな
194：名無しのJ民
ロマンがないのが歴史やぞ
198：名無しのJ民
当時のビザンツ帝国の市民ってどう思ったんやろな
「まさかキリスト教徒に攻められるとは…」って絶望したんやろか
200：名無しのJ民
そらそうよ
まさか味方だと思ってたやつらに裏切られるとは誰も思わんやろ
202：名無しのJ民
「これでええんか？」「これでええんや！」みたいなノリやったんかな
205：名無しのJ民
「神は我らと共に！」とか叫びながら略奪してたんやろな
208：名無しのJ民
狂ってるわ
209：名無しのJ民
いや、当時の感覚だと、異端はキリスト教徒じゃないみたいな考え方もあったから、ビザンツは異端扱いされてた側面もあるんやで
210：名無しのJ民
そういう屁理屈か
214：名無しのJ民
東西教会の対立が背景にあるって言われてるしな
218：名無しのJ民
結局、政治と宗教は切り離せんのやな
220：名無しのJ民
切り離せてる時代なんてないぞ
224：名無しのJ民
歴史って結局人間臭いな
読み込み中...