1:名無しのJ民
ワイ将門、関東の独立を宣言する
3:名無しのJ民
あいつ結局新皇名乗って朝廷に喧嘩売っただけのイキリだろ
4:名無しのJ民
でも関東じゃ今でも英雄扱いされてるよな
7:名無しのJ民
関東の人間からしたら、京都の貴族が勝手に決めたルールなんか知るかよって感じだったんやろ
11:名無しのJ民
まあ平安時代中期って中央政府の支配がガバガバだったからな
13:名無しのJ民
将門の本拠地ってどこだっけ?千葉?茨城?
14:名無しのJ民
猿島郡(今の茨城県坂東市)あたりやね
15:名無しのJ民
あいつって元は普通に官位持ってたんやろ?なんで謀反起こしたんや?
19:名無しのJ民
親族間のいざこざがエスカレートした結果、中央の裁定にも不満爆発してもうた
23:名無しのJ民
将門の乱と藤原純友の乱が同時期に起きたのって偶然なんか?
26:名無しのJ民
偶然やろ。でも中央からしたら東西で大反乱とかたまったもんじゃなかっただろうな
29:名無しのJ民
関東独立国家建国とか夢見すぎやろ
33:名無しのJ民
でもあれ将門が負けてたら、関東の独立意識はもっと強くなってたかもしれんよな
37:名無しのJ民
将門って当時としてはめちゃくちゃ強かったらしいやん
39:名無しのJ民
兵力も装備も戦術も当時の東国では最強だったらしいな
40:名無しのJ民
将門が強すぎて周りの豪族がビビって恭順したって話も聞くわ
43:名無しのJ民
将門の乱って、朝廷から見たら反乱だけど、関東の地元民からしたら「うちのリーダーが京都のクソ貴族に反抗したった!」って感じなんかな
45:名無しのJ民
新皇って響き、厨二心くすぐられるよな
47:名無しのJ民
わかる
49:名無しのJ民
将門が勝ってたら日本の歴史どうなってたんやろな
51:名無しのJ民
関東が独立国になって、京都と二大勢力に分かれてたかもな
55:名無しのJ民
そうなったら日本の文化も全然違ってたやろな。将門ラーメンとかできてたかも
59:名無しのJ民
将門ラーメンは草
61:名無しのJ民
将門って最期は裏切りに遭ったんだっけ?
63:名無しのJ民
そう。身内に裏切られて討たれた。平貞盛と藤原秀郷にな
65:名無しのJ民
藤原秀郷って名前だけ聞くとめちゃくちゃ強そうだよな
66:名無しのJ民
ムカデ退治の伝説とかあるからな。あれは創作だろうけど
67:名無しのJ民
将門の首が京に運ばれても腐らなかったって話怖すぎだろ
69:名無しのJ民
しかも目を開けて「俺の胴体はどこだ…」とか言ってたんだろ?ホラーやん
70:名無しのJ民
それは後世の創作やろ…
72:名無しのJ民
首塚って今も東京にあるよな?あそこパワースポットって言われてるけど、なんか怖いわ
75:名無しのJ民
大手町にあるな。祟りが怖いから誰も手が出せないって言われてる
79:名無しのJ民
マジかよ、都会のど真ん中にそんなんあるんか
83:名無しのJ民
神田明神も将門を祀ってるんだっけ?
84:名無しのJ民
そうやで。将門は江戸の守護神としても崇められてる
85:名無しのJ民
つまり、朝敵でありながら信仰の対象でもあるっていうカオスな状態なわけか
87:名無しのJ民
それが日本史の面白いところやね。勝てば官軍負ければ賊軍、でも時が経てば英雄
89:名無しのJ民
将門の怨霊が江戸時代に雷門に落雷させたりしたって話も聞いたことあるけど
93:名無しのJ民
それは将門じゃなくて別の怨霊だろ。菅原道真とか
94:名無しのJ民
どっちにしろ怨霊怖すぎやろ
98:名無しのJ民
なんか将門って戦国時代の織田信長とかにも通じるカリスマ性があったんかな
101:名無しのJ民
それはあるかもな。旧態依然とした体制に一石投じたという意味では
102:名無しのJ民
将門の乱って、地方武士が中央政府に反抗するっていう、後の武家政権の萌芽みたいなもんだったんかな
103:名無しのJ民
まさにそうやね。武士が力をつけ始めた時代の象徴や
105:名無しのJ民
結局、将門が目指してたものってなんだったんだろうな?
109:名無しのJ民
関東の独立、新政権樹立、はたまた個人的な復讐心か
111:名無しのJ民
個人的な復讐心が大きいんじゃね?親族との争いとかひどかったらしいし
115:名無しのJ民
親族がクソすぎてブチギレた将門「もう俺が王になるわ」
119:名無しのJ民
シンプルイズベストやな
121:名無しのJ民
でも当時の東国って、朝廷から見たら蛮族の土地みたいな扱いだったんだろ?
123:名無しのJ民
そうやね。でも将門はしっかり官位持ってたし、ただの蛮族じゃないで
127:名無しのJ民
将門が討たれたのが、たまたま吹いた強風のせいって聞いたけどマジ?
131:名無しのJ民
風向きが変わって弓矢が逆風になったらしい。それがなければ勝ってたかもって言われてる
132:名無しのJ民
運が悪かったとしか言いようがないな
134:名無しのJ民
将門って確か平氏だよな?後の平清盛とか源氏と平氏の争いに繋がるんかな?
138:名無しのJ民
将門は桓武平氏。清盛も同じ桓武平氏だけど、直接的な血筋は遠い。でも武士の平氏の祖の一人ではある
142:名無しのJ民
歴史のifを考えるの楽しいよな
145:名無しのJ民
もし将門が勝ってたら、今頃東京タワーじゃなくて将門タワーが建ってたかもな
149:名無しのJ民
将門タワーは草
151:名無しのJ民
将門タワーのてっぺんに将門の首が飾られてるとかだったら嫌だな
155:名無しのJ民
縁起悪すぎやろ
158:名無しのJ民
でも将門って結局、時代の流れには逆らえなかったってことやろ
162:名無しのJ民
そうとも言えるし、時代を先取りしすぎたとも言える
166:名無しのJ民
将門の乱を題材にした小説とか漫画ってないんかな?面白そうやけど
168:名無しのJ民
「帝都物語」とかあるで。将門の怨霊が東京を破壊しようとする話
169:名無しのJ民
うわ、面白そうやんけ。読んでみるわ
172:名無しのJ民
将門の乱から源平合戦までって、武士がどんどん力をつけていく過程だよな
173:名無しのJ民
まさにそう。将門はその先駆けだったわけだ
175:名無しのJ民
将門の乱って世界史的に見たらどんな位置づけなんやろ
176:名無しのJ民
地方豪族が中央政府に反抗する、っていうのは世界中でよくある話だよな
180:名無しのJ民
でも新皇を名乗るまで行ったのは珍しいかも
182:名無しのJ民
なんか将門ってちょっとかわいそうだよな。頑張ったのに
183:名無しのJ民
時代の犠牲者、とも言えるな
185:名無しのJ民
将門が崇拝されてるのは、ただの反乱者じゃなくて、故郷を守ろうとした英雄って認識されてるからやろな
186:名無しのJ民
自分たちの土地の利権を守ろうとした、という意味ではね
190:名無しのJ民
結局、平将門の乱は、平安京から遠く離れた関東の武士たちが、中央の支配に不満を募らせ、その鬱憤が爆発した事件、ってことでええんか?
194:名無しのJ民
要約するとそんな感じやね。そこに将門の個人的な因縁が絡んだと
195:名無しのJ民
なるほどなあ、スッキリしたわ
197:名無しのJ民
結局、将門の乱は、地方の武士勢力が力をつけ始め、中央政府との関係が変化していく時代の転換点を示す重要な事件だったってことやな。
201:名無しのJ民
歴史って面白いな
205:名無しのJ民
将門「ワイはただ、静かに暮らしたかっただけなのに…」
209:名無しのJ民
それな
212:名無しのJ民
今日の晩飯何にしようかな
215:名無しのJ民
将門そばでも食っとけ
217:名無しのJ民
将門そばってなんやねん
219:名無しのJ民
知らんけどなんかそれっぽいだろ
220:名無しのJ民
将門が「新皇」って名乗った時に、周りの豪族たちはマジで「おお!」ってなったんかな
223:名無しのJ民
「ついに来たか!」って感じだったか、「こいつ頭おかしくなったんか…」って感じだったか
226:名無しのJ民
たぶん両方やろ
229:名無しのJ民
将門の墓ってどこにあるんや?
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