1：名無しのJ民
あれ地味にすごいよな
5：名無しのJ民
神風アピールするせいで地味になってるけど、あれがなかったら日本終わってたやろ
6：名無しのJ民
結局ただの土手やろ？すぐ突破されたんだろ？
10：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「神風！神風！」←これ、戦後に強化されたプロパガンダらしいで
13：名無しのJ民
いや、当時の土木技術で博多湾沿いに20km以上も石垣築いたのはガチでヤバい
17：名無しのJ民
はぇ～そうなん？
19：名無しのJ民
20kmってどれくらいだよ、東京から横浜くらいか？
22：名無しのJ民
博多湾の海岸線ほぼ全部カバーしてたらしいぞ。しかも石造りで。
26：名無しのJ民
あれがあったからこそ、モンゴル軍は上陸地点を限定されて、まともに攻めきれなかったんやで
29：名無しのJ民
鎌倉幕府が全国の御家人に命令して作らせたやつな
30：名無しのJ民
文永の役（1274年）の時はまだ完成してなくて、博多はボコボコにされた。
31：名無しのJ民
弘安の役（1281年）の時にはかなり完成度高くて、上陸を許さなかったのが大きいらしい
32：名無しのJ民
はえー、じゃあ神風だけじゃなかったんだ
36：名無しのJ民
ワイ元寇J民、高みの見物
38：名無しのJ民
でも結局、モンゴル軍が撤退した理由って神風（台風）だったんでしょ？
40：名無しのJ民
いや、それまでの数ヶ月間、日本軍は防塁を盾に応戦し続けてモンゴル軍を消耗させてたからやで
41：名無しのJ民
補給線も伸びきってたし、モンゴル兵にも疫病が蔓延してたらしい
45：名無しのJ民
船に乗ったまま何ヶ月も海上とか陸地近くに滞留してりゃそら病気蔓延するわな
46：名無しのJ民
てか当時のモンゴル軍って世界最強やろ？よく耐えられたな
50：名無しのJ民
集団戦が得意なモンゴルに対して、日本は個人戦だったから序盤はかなり苦戦したらしいけどな
54：名無しのJ民
防塁のおかげで、モンゴル得意の騎馬突撃ができなかったのがデカかったんやろ
58：名無しのJ民
モンゴルの火薬兵器とか、当時日本に無かったからビビったやろな
61：名無しのJ民
てつはう！てつはう！
63：名無しのJ民
神風はあくまで止めの一撃って感じやろ
64：名無しのJ民
防塁がなかったら博多湾はモンゴル兵で埋め尽くされてたと思うと震える
65：名無しのJ民
福岡県民は修学旅行とかで防塁跡見に行くやろ
68：名無しのJ民
ワイ福岡県民、見たことない
72：名無しのJ民
嘘ンゴ、見たことあるンゴ
74：名無しのJ民
防塁の上から弓兵がズラッと並んでたと思うと胸熱
76：名無しのJ民
つまり、防塁はモンゴル軍を上陸させずに、船上で消耗させるための時間稼ぎだったわけやな
79：名無しのJ民
そうやね。そしてその間に台風が来た。完璧な連携や
82：名無しのJ民
結果論だけど、当時の日本にしては最善の策だったのかもな
85：名無しのJ民
彡(^)(^) 鎌倉武士、やるやん
86：名無しのJ民
防塁築いたのって、御家人にタダ働きさせたんやろ？
87：名無しのJ民
そうやで。そのせいで御家人の不満が爆発して、鎌倉幕府滅亡の原因の一つになったとも言われる
88：名無しのJ民
防塁は作ったけど、恩賞は「これからに期待しろ」だったんだっけ？
92：名無しのJ民
土地が増えるわけじゃないから、恩賞が出せないのが辛いところ
94：名無しのJ民
武士は土地とセットやからな
98：名無しのJ民
結局、防塁はモンゴル軍を撃退する上での大きな要因だったけど、日本の国内政治には悪影響を与えたと
99：名無しのJ民
歴史って常にトレードオフだよな
101：名無しのJ民
つか、そんな大規模な土木工事、現代の技術でも大変やろ
105：名無しのJ民
当時の重機も何もない時代に20kmの石垣とか、考えただけで吐きそう
109：名無しのJ民
それだけの労力を使わせたモンゴルもすごい
110：名無しのJ民
あれがなかったら、日本の文化とか言語とか、今とは全然違ってたんやろな
113：名無しのJ民
仮に日本がモンゴルに支配されてたら、世界史も大きく変わってたやろな
114：名無しのJ民
中国みたいに属国になってた可能性もあるのか
117：名無しのJ民
まあ、モンゴル側も日本まで支配を維持するのは難しかったと思うけどな。遠すぎるし
121：名無しのJ民
でも結局、防塁の成果を認めずに神風アピールするせいで、日本史の影に隠れてるんだよなあ
125：名無しのJ民
教科書でも「神風が吹いてモンゴル軍は撤退した」みたいな書き方されてた記憶がある
129：名無しのJ民
戦前は特に神国日本の強調のために神風がクローズアップされたんやろね
133：名無しのJ民
現代の歴史研究では、防塁と武士の奮戦が評価されてきてるんやろ？
137：名無しのJ民
そうそう。最近は神風過信論は否定されがち
140：名無しのJ民
防塁って今も残ってるん？
143：名無しのJ民
一部は残ってるで。史跡公園になってる場所もある
144：名無しのJ民
博多湾沿いに点々と残ってるな
146：名無しのJ民
ただの石積みにしか見えんけど、歴史を考えると感慨深いものがある
150：名無しのJ民
あれ見たことあるわ。思ったより低いし、これだけで防げたのか？って疑問に思った
153：名無しのJ民
それは当時の地面より埋もれてるからやろ。本来はもっと高かったはず
157：名無しのJ民
数メートルはあったんちゃうか
161：名無しのJ民
上に柵とかもあったやろし、弓兵が隠れて撃てるようにとか工夫されてたんちゃう
163：名無しのJ民
あと、ただの壁じゃなくて、堀とかもセットだったらしいで
165：名無しのJ民
防塁の裏には、日本側の陣地もちゃんと構えられてたわけやし
167：名無しのJ民
上陸を許さないことで、モンゴル軍の戦術を封じたのが大きいんやろな
169：名無しのJ民
騎馬民族が海を渡って攻めてくるってのがそもそもおかしい
170：名無しのJ民
結局、モンゴル軍は日本を支配下に置くメリットとコストを天秤にかけて、撤退を決めたんやろな
174：名無しのJ民
兵站維持が無理ゲーやろ
175：名無しのJ民
神風はあくまで最後のダメ押しで、それまで日本人が死力を尽くして耐え抜いたのがすごいんや
179：名無しのJ民
ワイもあの時代に生まれてたら、防塁築造に駆り出されてたと思うと震える
182：名無しのJ民
ニートのワイ、即死
184：名無しのJ民
当時の平均寿命からしたら、防塁作り終わる前に死んでそう
185：名無しのJ民
でも、あの防塁があったからこそ、今の日本があると思えば、当時の人たちに感謝しかないな
187：名無しのJ民
歴史ってそういうことだよな
189：名無しのJ民
防塁がなければ、日本はモンゴル帝国の一部になってたかもしれないし
191：名無しのJ民
モンゴル帝国って世界史のチートやろ
195：名無しのJ民
マジでどこまでも広がってたもんな
199：名無しのJ民
日本が最後まで独立を保てたのは奇跡に近い
201：名無しのJ民
防塁がなければ神風も意味なかったかもしれんしな
202：名無しのJ民
もしモンゴルが日本を支配してたら、日本も大陸文化に染まってたやろな
205：名無しのJ民
鎖国とかもなかっただろうし、全然違う歴史になってたやろな
206：名無しのJ民
モンゴルの支配って、意外と寛容だったりもするらしいけど、それでも文化的な影響はデカいだろうし
207：名無しのJ民
モンゴルも日本攻めるのは諦めて、次の標的に向かったんかな
208：名無しのJ民
そうやで。南宋との戦いが優先事項やったし
210：名無しのJ民
結局、元のフビライ・ハーンは日本を諦めきれなかったけど、国内の反乱とかでそれどころじゃなくなったんや
212：名無しのJ民
モンゴル帝国も内紛とか分裂が激しかったからな
215：名無しのJ民
防塁は、まさに日本の国防の象徴やな
218：名無しのJ民
あの時代の日本が、これだけの国家プロジェクトを成し遂げたってのがすごい
220：名無しのJ民
鎌倉幕府の求心力もまだあったんやな
222：名無しのJ民
御家人への恩賞問題で崩壊するわけだが
224：名無しのJ民
まあ、それが歴史の面白いところでもあるんやけどな
227：名無しのJ民
結果的に防塁は成功したけど、それが幕府の寿命を縮めたっていう皮肉
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