蘇我入鹿って結局なにがしたかったんや？

1：名無しのJ民

権力掌握やろ

5：名無しのJ民

聖徳太子と対立してた悪役ってイメージしかない

8：名無しのJ民

大化の改新で殺された奴やろ？教科書で見たわ

10：名無しのJ民

それ乙巳の変な

11：名無しのJ民

細かいことはええんや

15：名無しのJ民

蘇我氏って元々渡来系だっけ？

17：名無しのJ民

有力な説やね。だから仏教推進してたってのもある

19：名無しのJ民

入鹿って名前からしてなんかワルそうだよな

23：名無しのJ民

イルカって聞くと水族館しか思い浮かばんわ

27：名無しのJ民

そりゃ権力独裁よ
そんだけしか考えてなかったから滅んだんやろ

30：名無しのJ民

でも蘇我氏って仏教導入とか結構国の礎築いてないか？

32：名無しのJ民

そらそうよ
外交とかも頑張っとる

34：名無しのJ民

入鹿は父親の蝦夷から政権譲り受けただけで、特に何かしようとしてたわけではないっていう説もあるぞ

35：名無しのJ民

なんか奈良県に蘇我氏の遺跡あるよな

37：名無しのJ民

飛鳥寺とか？

41：名無しのJ民

そうそう、飛鳥とか明日香村あたり

45：名無しのJ民

飛鳥時代とかいう響きがかっこいいだけの時代

48：名無しのJ民

大和朝廷とかいう響きもかっこいい

52：名無しのJ民

実際、入鹿は悪者だったのか？

53：名無しのJ民

勝者が書いた歴史やからな
中大兄皇子からしたら悪者でしょ

57：名無しのJ民

歴史のヒーローと悪役って、だいたい紙一重だよな

61：名無しのJ民

ほんこれ。織田信長とかも今ならサイコパス扱いされそう

65：名無しのJ民

入鹿の何が悪いって、天皇を軽んじてたって思われたことやろ

66：名無しのJ民

山背大兄王を滅ぼしたのが致命的やったな

67：名無しのJ民

聖徳太子の子孫やからな、そりゃ反感買うわ

71：名無しのJ民

蘇我氏が仏教広めたのは功績だけど、天皇家の権威を蔑ろにしたのはあかんわな

75：名無しのJ民

入鹿のやったことって、現代で言えば首相が天皇ぶっ潰そうとするようなもんか？

79：名無しのJ民

うーん、ちょっと違う。天皇はまだ神格化されてない時代だから、豪族のトップって感じ

83：名無しのJ民

むしろ豪族の筆頭が他の豪族を潰して実権握ろうとした感じやな

87：名無しのJ民

藤原氏の原型みたいなもんか

91：名無しのJ民

藤原氏は皇族と婚姻関係結ぶことで権力固めたから、アプローチが違うな
蘇我氏は純粋な武力と経済力って感じ

94：名無しのJ民

聖徳太子とかいう謎のスーパーマン

96：名無しのJ民

太子は蘇我氏の血も引いてるから複雑やな

100：名無しのJ民

斑鳩宮で山背大兄王を襲撃したのはやりすぎた
それが乙巳の変の引き金になったのは間違いない

101：名無しのJ民

入鹿は横暴だったって話やけど、具体的なエピソードってあんまなくね？

105：名無しのJ民

蘇我倉山田石川麻呂の娘を取り上げたとかいう話はあったはず

107：名無しのJ民

いやそれは父の蝦夷だろ？
入鹿は横暴というよりは、あまりにも有能で他の豪族がビビってたって話もある

108：名無しのJ民

そら有能すぎて邪魔だったから消されたんやろな
現代でもよくある話

112：名無しのJ民

乙巳の変ってクーデターだよな

113：名無しのJ民

その通り。中大兄皇子と中臣鎌足が仕掛けた

115：名無しのJ民

中臣鎌足とかいう影のフィクサー

116：名無しのJ民

鎌足はマジで凄い
皇族と蘇我氏を両方利用して漁夫の利を得た感じ

117：名無しのJ民

入鹿が倒された後、日本は中央集権国家への道を歩み始めるんやから、歴史的には必要な犠牲やったんかもな

120：名無しのJ民

そういう見方もできるな

123：名無しのJ民

入鹿は悪役に見えるけど、蘇我氏全体で見れば日本の文明開化に貢献した部分も大きいんやで

124：名無しのJ民

渡来人との交流とか、技術導入とかね

126：名無しのJ民

仏教も蘇我氏がいなかったらもっと遅れてたかもな

128：名無しのJ民

でも、個人的な恨みとか嫉妬とかもあったんやろな

130：名無しのJ民

そりゃあんな権力あったらね

134：名無しのJ民

中大兄皇子って結構ひどいことしてないか？

137：名無しのJ民

そりゃ権力争いだからな。きれいごとだけじゃ勝てない

140：名無しのJ民

入鹿暗殺も、宴の席で騙し討ちみたいなもんやしな

141：名無しのJ民

中大兄皇子のクズエピソードといえば、自分の異母妹と結婚しまくって子作りしてたことやろ

142：名無しのJ民

当時は普通やぞ

146：名無しのJ民

血が濃くなるって知らんかったんかな

148：名無しのJ民

遺伝学なんてない時代やからな

149：名無しのJ民

入鹿がもし乙巳の変を乗り切ってたら、日本はどうなってたんやろ？

150：名無しのJ民

蘇我王朝が誕生してたかもな

154：名無しのJ民

それはそれで面白そう
中国みたいな王朝になっちゃうのか

157：名無しのJ民

蘇我氏って最終的にどうなったん？

160：名無しのJ民

入鹿は殺されて、蝦夷は自殺。本宗家は滅亡。
分家は生き残って、石川氏とかになったらしいで

162：名無しのJ民

生き残ってたんか！

166：名無しのJ民

そりゃそうよ。全員殺したら国家運営できん

170：名無しのJ民

入鹿は蘇我氏の全盛期を築いたが故に、反動も大きかったんやろな

174：名無しのJ民

まさに諸行無常やね

175：名無しのJ民

結局、飛鳥時代ってドロドロした権力闘争の時代だったってことか

176：名無しのJ民

どの時代もそうやろ

178：名無しのJ民

入鹿の首が飛んで、そのまま首だけで逃げたとかいう都市伝説好き

182：名無しのJ民

それ信長やないか？

185：名無しのJ民

いや、入鹿も首が飛んでから絶叫したって話あるで

186：名無しのJ民

飛鳥寺の欄干に飛んできたとかいうやつか

189：名無しのJ民

そんなファンタジーあったんか

192：名無しのJ民

入鹿の評価って近年変わってきてるよな
ただの悪者じゃなくて、有能な政治家だったっていう見方も増えてる

194：名無しのJ民

歴史の再評価って大事やな

195：名無しのJ民

特に勝者の歴史だけじゃなくて、敗者の視点もね

197：名無しのJ民

蘇我氏といえば飛鳥文化

199：名無しのJ民

仏教伝来がでかすぎる

202：名無しのJ民

飛鳥大仏とかかっこいいよな

206：名無しのJ民

入鹿が生きてたら、日本の仏教文化はまた違った発展をしてたのかもな

209：名無しのJ民

あるいは中国みたいに仏教が弾圧されてた可能性も

212：名無しのJ民

蘇我氏の墓とかってどこにあるんやろ

213：名無しのJ民

石舞台古墳とか蘇我馬子の墓って言われてるな

214：名無しのJ民

めちゃくちゃデカい石組のやつか

215：名無しのJ民

入鹿はさ、現代だったらどういうポジション？
財閥の御曹司で、政治にも口出すタイプ？

216：名無しのJ民

やり手の大物政治家。でもちょっと独裁的で敵が多いタイプ

218：名無しのJ民

メディアに叩かれまくって支持率低そう

221：名無しのJ民

でも経済は回してるから、一部からは支持されそう

222：名無しのJ民

入鹿って名前が「イルカ」ってのがなんか可愛らしいけど、やってることはえげつない

223：名無しのJ民

ギャップ萌え

226：名無しのJ民

イルカは賢い動物やし、入鹿も賢かったんやろ