応仁の乱とかいう誰も得しなかった戦い

1：名無しのJ民

ほんまこれ

5：名無しのJ民

マジで意味不明な戦いやったよな

8：名無しのJ民

室町幕府が完全にオワコンになった戦い

12：名無しのJ民

なんJ民の人生かな？

14：名無しのJ民

草生えた

18：名無しのJ民

結局何がしたかったんやあれ

22：名無しのJ民

足利義政とかいう無能が諸悪の根源だろ

26：名無しのJ民

細川勝元と山名宗全がバトってたのは知ってる

27：名無しのJ民

でもなんでバトってたかはよくわからん

30：名無しのJ民

後継者争いとかなんとか

34：名無しのJ民

嫁さんの日野富子が黒幕とか言われてるけど実際どうなん？

35：名無しのJ民

黒幕というか、火に油注いだのは間違いない

36：名無しのJ民

応仁の乱って京都が焼け野原になっただけだろ？

38：名無しのJ民

戦国時代へのきっかけになったとかいうけど、それにしても失うものが多すぎた

40：名無しのJ民

日本の歴史上で一番無駄な戦いだとワイは思っとる

42：名無しのJ民

戦国時代のプロローグやろ

44：名無しのJ民

あれがなかったら室町幕府もう少し持ってたんちゃうか？

47：名無しのJ民

持たんやろ
既にガタガタやったし

51：名無しのJ民

将軍家の権威が地に落ちた戦い

53：名無しのJ民

当時の京の都の人口とかどうなったんやろ

54：名無しのJ民

応仁の乱で京都から文化人が地方に散ったのが良かったとか言ってる奴いるけど

56：名無しのJ民

それ戦国大名が文化に目覚めたきっかけの一つってだけやろ？

57：名無しのJ民

戦後日本の復興レベルで京都を復興させないといけなかったんやろ

58：名無しのJ民

あの二大勢力のトップが両方とも病死して終結ってのがまた虚しい

62：名無しのJ民

戦う意味を見失ったまま惰性で戦ってたんやろな

64：名無しのJ民

ワイが好きなのは細川勝元が「応仁の乱は宗全に聞いてくれ」って言い残して死んだ話

66：名無しのJ民

なんやそれ草

70：名無しのJ民

「知らんがな」ってこと？

73：名無しのJ民

当人ですら意味不明やったんやろ

75：名無しのJ民

日野富子は悪女か賢女か議論されがち

76：名無しのJ民

金儲けの才はあったんやろ？

79：名無しのJ民

当時としては珍しいレベルの女傑だよな

83：名無しのJ民

でも争いの元になったのは事実やしなあ

84：名無しのJ民

足利義政がもっとしっかりしてれば…って言われるけど、そもそも足利将軍家自体が親族争い多かったやんけ

88：名無しのJ民

室町幕府って最初から最後までなんか不安定だよな

89：名無しのJ民

南北朝時代からしてそうやし

93：名無しのJ民

足利尊氏もなんだかんだ言って内乱のプロやったしな

94：名無しのJ民

応仁の乱勃発時は足利義政、細川勝元、山名宗全っていう三すくみ状態やったんか

96：名無しのJ民

三すくみというか、義政が無能で二大勢力が暴走した感じ

97：名無しのJ民

結局、守護大名の力が強くなりすぎて幕府が統制取れなくなった結果やろ

101：名無しのJ民

戦国時代は応仁の乱がなければ始まらなかった、いや、少し遅れて別の形で始まっただけやろ

102：名無しのJ民

むしろ応仁の乱があったからこそ、下剋上の時代が加速したんやで

106：名無しのJ民

応仁の乱のおかげで、地方の武士がのし上がるチャンスが生まれたんや

107：名無しのJ民

結果的に日本のダイナミズムを生んだんやで

109：名無しのJ民

でも京都の人にとってはたまったもんじゃないわな

112：名無しのJ民

戦乱で寺社仏閣とか文化財とか大量に失われたんやろ？

113：名無しのJ民

そう、それが一番痛い

114：名無しのJ民

歴史のロマンとか言ってる奴いるけど、当時の京の都は地獄絵図やったと思うで

116：名無しのJ民

応仁の乱アニメ化しろ

117：名無しのJ民

歴史アニメって最近あんま無いよな

121：名無しのJ民

応仁の乱って教科書でサラッと流されるけど、実際はすごい期間だったよな？

125：名無しのJ民

10年以上やってたはず

129：名無しのJ民

会社で派閥争いして部署丸ごと潰すようなもんやろ

132：名無しのJ民

的確な例えで草

136：名無しのJ民

ガイジかよ

139：名無しのJ民

室町時代の年表って応仁の乱を境に前半と後半で雰囲気が全然違うよな

142：名無しのJ民

文明の利器もない時代にあんだけ大規模な争いを10年も続けるって頭おかしい

143：名無しのJ民

室町幕府とかいうスタートから終わりまで迷走し続けた政権

147：名無しのJ民

鎌倉幕府とか江戸幕府みたいに「ここがポイント！」みたいなのがあんまりない

149：名無しのJ民

金閣寺とか銀閣寺とかは有名やろ

153：名無しのJ民

それは文化であって、政治としては地味やん

155：名無しのJ民

応仁の乱とかいう歴史の授業で寝る率が一番高いとこ

159：名無しのJ民

わかる

161：名無しのJ民

興味ない奴には退屈やろな

163：名無しのJ民

でも知ると「うわぁ…」ってなる

165：名無しのJ民

ワイも昔はふーんって感じやったけど、大人になってからはヤバさわかるわ

166：名無しのJ民

戦国の幕開けって美化されてるけど、実際はただの地獄やったってことやな

167：名無しのJ民

応仁の乱で京都から逃げた公家が各地の戦国大名に仕えて文化を広めたとかいう話すこ

168：名無しのJ民

それはそうなんだけど、じゃあ乱は正しかったのかって言われると…

169：名無しのJ民

誰も得しなかったけど、誰かが損したっていうのははっきりしてる

171：名無しのJ民

京都の住民やね

174：名無しのJ民

応仁の乱って結局、室町幕府の権威が失墜したことで、それまで抑えられてた各地の守護大名や国人衆が、我先に天下を狙い始めたってことやろ

177：名無しのJ民

戦国時代の始まりって言われるのも納得やわ

181：名無しのJ民

戦国時代って群雄割拠でワクワクするけど、そのきっかけがこんな泥沼だったとはね

185：名無しのJ民

足利義政は本当に無能の極みやろ

189：名無しのJ民

嫁に任せっぱなしで自分は文化活動に没頭とかアホすぎる

193：名無しのJ民

文化活動も金かかるやんけ

196：名無しのJ民

日野富子がいなかったらもっと早く終わってたんかな

200：名無しのJ民

日野富子がいなかったら違う形で揉めてたやろ

202：名無しのJ民

あの時代の将軍ってなんかみんなやる気なかったイメージ

203：名無しのJ民

それだけ幕府の求心力が落ちてたんやろ

206：名無しのJ民

応仁の乱が現代の企業に例えるとどうなるんや？

207：名無しのJ民

社長が引退するのに後継者決めないで、副社長と専務が派閥争い始めて、その間に会社の主要部門が焼け野原になって、社長は裏で嫁に金貸しさせてたみたいな？

209：名無しのJ民

完璧すぎて草

211：名無しのJ民

そら社員も退職して独立するわな

215：名無しのJ民

これが戦国時代の始まりか

217：名無しのJ民

なんか、現代のSNSでの煽り合いと似てる気がする

218：名無しのJ民

草

222：名無しのJ民

最初は些細なことから始まって、意地の張り合いになって、最終的に誰も収拾つかなくなる

226：名無しのJ民

応仁の乱って最終的に何が解決したんや？