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江戸の「お犬様」、将軍綱吉が死んだ後どうなったんや?

1:名無しのJ民

ワイも気になるわ
あのクソ将軍が死んだ後、犬どもは解放されたんやろか?

5:名無しのJ民

まさか犬鍋になったとかいう悲しい末路じゃねーだろうな

7:名無しのJ民

むしろ徳川家宣が「犬は引き続き大事にしろ」とか言い出して、より一層手厚く保護された定期

9:名無しのJ民

そんなわけあるかアホ

10:名無しのJ民

新将軍が即効で廃止したに決まっとるやろ
世間から不評買いまくってたんやから

13:名無しのJ民

でも急に廃止したら犬が野に放たれて大混乱になりそう

17:名無しのJ民

それがな、即座に廃止されたわけやないんやで

21:名無しのJ民

マ?
じゃあどうなったんや

25:名無しのJ民

段階的に緩和されていったんや
新井白石とかが主導して

27:名無しのJ民

白石先生有能すぎやろ

29:名無しのJ民

結局、綱吉が死んだ後も「生類憐みの令」自体はしばらく残ってたんだよな

30:名無しのJ民

あの悪法、そんなしぶとかったんか…

33:名無しのJ民

つーか江戸って犬どんだけおったんや?

35:名無しのJ民

そりゃもうそこら中に溢れとったらしいで
犬屋敷とかいう地獄絵図もあったくらいやからな

36:名無しのJ民

中野御用屋敷のことやろ?あそこで何万匹も飼ってたとかいう話やろ?

38:名無しのJ民

何万匹は盛りすぎやろ…数千匹くらいちゃうんか?

42:名無しのJ民

それでも数千匹ってやばいよな
エサ代とか管理費用とかどうしてたんだろ

44:名無しのJ民

当然幕府の金や
庶民から税金巻き上げて犬の飯代にしてたんやで

48:名無しのJ民


犬税とかあったんか?

51:名無しのJ民

直接の犬税は無いけど、結局は庶民の負担やろ

55:名無しのJ民

綱吉って動物好きだったんか?

58:名無しのJ民

いや、あれは母親の桂昌院に「犬を大切にすると子宝に恵まれる」って言われたのがきっかけって説が有力や

61:名無しのJ民

迷信かよ
それで国政を牛耳られたんか、たまったもんじゃないな

65:名無しのJ民

綱吉も色々言われるけど、元々は優秀な将軍だったんだよな
後半がおかしかっただけで

69:名無しのJ民

犬屋敷の犬ってちゃんと世話されてたん?

72:名無しのJ民

初期はそこそこやけど、数が多すぎて末期は悲惨な状況だったらしいで
病気まみれで共食いまであったとか

76:名無しのJ民

うわぁ…

78:名無しのJ民

それ聞くと犬鍋の方がマシだったんちゃうかと思ってまうわ

82:名無しのJ民

そこまでいくと動物愛護とかいうレベルじゃないわな

85:名無しのJ民

綱吉が死んだ後、新しい将軍になったのが徳川家宣
家宣が「生類憐みの令は緩和しろ」って指示を出したんや

86:名無しのJ民

やっとか

89:名無しのJ民

で、家宣を補佐してたのが新井白石な
白石が具体的な方針を練っていった

90:名無しのJ民

有能コンビやな

94:名無しのJ民

まずは犬屋敷の縮小から始まったんや

98:名無しのJ民

そりゃそうやろ
あんなもん維持できるわけないわ

102:名無しのJ民

犬の引き取り手も募集されたらしいで

104:名無しのJ民

江戸っ子、犬引き取ってどうすんねん

107:名無しのJ民

いや、犬好きもいたやろ
あとは恩赦とかも絡んでたらしいで
犬引き取ったら罪が軽くなるとか

111:名無しのJ民

それは草

114:名無しのJ民

でも数千匹も全部引き取れるわけないやろ

117:名無しのJ民

そうなんや
だから一部の犬は、なんと伊豆の離島に送る計画もあったらしい

119:名無しのJ民

は?離島?
無人島に犬だけ放すんか?

122:名無しのJ民

いや、そこまでではないみたいやけど
それでもすごい発想だよな

125:名無しのJ民

結局は中止になったらしいけどな

126:名無しのJ民

^: 離島で犬が繁殖して生態系ぶっ壊れるところだった

130:名無しのJ民

まあ、そうなるわな

133:名無しのJ民

結局、生類憐みの令は段階的に緩和され、1709年に家宣が将軍に就任した後、数年かけてほぼ廃止されたんや

135:名無しのJ民

数年かかったんか
即効性じゃなかったんやな

136:名無しのJ民

急に廃止したら、また野犬が増えて衛生問題とか治安問題とか起きるからな
そこは慎重にやったんやろ

139:名無しのJ民

さすが白石先生

142:名無しのJ民

でも犬屋敷の犬、最終的にどうなったんや?
引き取り手も見つからず、離島にも行けず、残った犬は…

146:名無しのJ民

多くの犬は引き取り手が見つかったり、自然死を待つ形で処理されていった

147:名無しのJ民

なんかちょっと悲しいな
結局、人間の都合で振り回されただけやん

149:名無しのJ民

それが歴史ってもんや

150:名無しのJ民

綱吉の時代に異常に増えた犬が、綱吉が死んだ後にまた人間の都合で減らされたって考えると、なんとも言えんな

151:名無しのJ民

今の動物愛護団体がこれ知ったら発狂しそう

152:名無しのJ民

江戸時代の動物愛護の最先端だったんやぞ

153:名無しのJ民

それは違うやろ
愛護っていうより「過保護」で「異常」や

156:名無しのJ民

でもさ、綱吉って犬以外の動物も保護してたんだろ?
鳥とか魚とかも

159:名無しのJ民

そうそう、だから生類憐みの令であって、犬だけじゃないんや
ただ、犬の数がぶっちぎりで多かったから「お犬様」って言われるようになっただけ

160:名無しのJ民

あれって背景には、捨てられたり虐待されたりする動物が多すぎたっていうのもあったんやろ?

162:名無しのJ民

それも一理あるな
ただ、度が過ぎたせいで悪法になったんや

165:名無しのJ民

綱吉は個人的には別に悪人じゃなかったんやろな
ただ、政治家としてはちょっと…

169:名無しのJ民

まぁ、あの時代にそこまで動物を大切にしようとした将軍なんて他におらんで
評価されるべき点もあるんちゃうか

171:名無しのJ民

いや、評価できるわけないやろ
庶民の生活を圧迫しまくったんやぞ

173:名無しのJ民

現代の感覚で歴史を語るな定期

177:名無しのJ民

でも江戸時代の人からしたらたまったもんじゃないわな
犬が偉いとか

180:名無しのJ民

犬が人間に吠えかかっても人間は何もできないとかいうレベルやろ?

183:名無しのJ民

ちょっと触れただけで打ち首とかあったからな
ガチで命がけやった

186:名無しのJ民

そのせいで庶民がストレス溜まりまくって、綱吉が死んだら大喜びしたって話や

188:名無しのJ民

そらそうよ

192:名無しのJ民

犬屋敷の土地はその後どうなったんや?

196:名無しのJ民

中野御用屋敷は廃止された後、ほとんどが農地になったり、一部は町屋敷として開発されたらしいで

198:名無しのJ民

へえー
じゃあ今の新宿とか中野のあたりに犬が大量にいた時代があったってことか

199:名無しのJ民

そう考えるとロマンあるな

203:名無しのJ民

なんか動物園みたいなもんやな
規模がデカすぎたけど

204:名無しのJ民

綱吉が動物愛護の先駆けだったって言われたら怒る人多そう

206:名無しのJ民

結局、歴史って勝者の都合で語られるもんやからな
綱吉が天下取ってたら「慈悲深い将軍」で終わってたかも

209:名無しのJ民

でもあの生類憐みの令は、いくらなんでもやりすぎや

210:名無しのJ民

まあ、バランスって大事やなと再認識させられる歴史やわ

212:名無しのJ民

犬にとっても迷惑やったんちゃうか?
狭いとこに押し込められて病気だらけとか

215:名無しのJ民

そうやね
結局、誰も幸せにならなかったんちゃうか

216:名無しのJ民

綱吉もまさか自分の死後、こんな風に言われまくると思ってなかったやろな

219:名無しのJ民

「犬を愛しすぎた将軍」って異名、ある意味で可哀想や

220:名無しのJ民

でもさ、今の時代って、当時と逆で動物の殺処分が問題になってるやん

222:名無しのJ民

確かに

226:名無しのJ民

なんか歴史は繰り返すってやつか?

230:名無しのJ民

いや、さすがに綱吉の時代ほど極端ではないやろ

233:名無しのJ民

今の動物愛護団体が綱吉の時代にタイムスリップしたらどうなるんやろ
「犬を殺すな!」って叫んだら打ち首か?

235:名無しのJ民

間違いなく打ち首やろな

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