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中世ヨーロッパの魔女狩り、マジキチすぎやろ

1:名無しのJ民

そらそうよ

5:名無しのJ民

あれを歴史の授業で習った時、人類終わってると思ったわ

6:名無しのJ民

なんJ民も魔女狩り大好きやん
気に入らんやつにはすぐ「○○認定」ってレッテル貼ってリンチやし

9:名無しのJ民


論破できねえわ

12:名無しのJ民

でもさ、なんであんなに盛り上がったんや?

15:名無しのJ民

不作とか疫病とか、悪いこと全部魔女のせいにしたろ!ってムードになったんやろ
ストレス溜まってたんだろうな

19:名無しのJ民

てか魔女って本当にいたん?

23:名無しのJ民

いるわけないやろ
ただの精神病患者とか、ハーブ使ってた薬師のおばあちゃんとか、ちょっと変わった女がターゲットになっただけや

24:名無しのJ民

拷問がえぐすぎたよな
水責めとか鉄の処女とか

25:名無しのJ民

鉄の処女は拷問器具じゃなくて展示品って説もあるらしいで
実際に使われた記録は少ないとか

26:名無しのJ民

マジかよ
あの絵面が強烈すぎて信じてたわ

27:名無しのJ民

魔女の鉄槌とかいう指南書がヤバい
あれ読んでると人間って怖いなってなる

28:名無しのJ民

あれ全部妄想で書いたって言うからな
「魔女は存在する。なぜなら聖書に書いてあるからだ」理論

29:名無しのJ民

拷問で自白強要して、自白したら処刑
自白しなかったらさらに拷問で処刑
詰んでるやんけ

30:名無しのJ民

魔女狩りってカトリック教会が主導したん?
それとも民衆が勝手に暴走したん?

31:名無しのJ民

両方やな
教会が異端審問で煽った部分もあるし、民衆の不安が爆発した部分もある
プロテスタントでも結構あったし

32:名無しのJ民

ほとんど女性がターゲットだったんやろ?
ひどい話や

36:名無しのJ民

特に貧しい未亡人とか、独り身の年寄りとかね
社会の弱者が狙われやすかった

40:名無しのJ民

あんなもん信じてた当時の人らってIQ低かったんか?

43:名無しのJ民

いや、当時の世界観ではそれが普通だったんや
科学的な思考なんてまだ確立されてないし、神の存在も悪魔の存在も当たり前やったから

47:名無しのJ民

現代の陰謀論と本質は変わらん気がする

48:名無しのJ民

ワイがタイムスリップしたら魔女狩りの対象になりそう
だってワイ魔女だもん

51:名無しのJ民

お前はただのニートやろ

55:名無しのJ民

やかましいわボケ!

59:名無しのJ民

魔女狩りって何世紀くらいの話なん?

60:名無しのJ民

主に15世紀から18世紀くらいまで続いたな
ピークは16世紀後半から17世紀半ば

61:名無しのJ民

意外と最近までやってたんだな

63:名無しのJ民

イギリスとかアメリカでもあったらしいな
セイラム魔女裁判とか

64:名無しのJ民

あれは有名やな
たった数ヶ月で20人くらい処刑されたんだっけ?

65:名無しのJ民

清教徒が信仰にガチガチだったからな
異質なものに対して容赦なかった

67:名無しのJ民

結局、魔女狩りってどうやって終わったんや?

70:名無しのJ民

啓蒙思想が広まって、科学的な思考が強くなったからや
あと、魔女狩りによる社会の混乱がひどすぎて、教会や国家も「これはアカン」ってなり始めたんや

72:名無しのJ民

理性って大事やな

73:名無しのJ民

日本にも似たようなもんあったんか?

77:名無しのJ民

表面上は魔女狩りみたいなのはないけど、異端排斥とか、村八分とか、現代でもいじめとか
集団リンチ的なものは文化として根強い気がする

79:名無しのJ民

まあ、形を変えてね
世間の目とか同調圧力とか、現代の魔女狩りや

81:名無しのJ民

結局、人は自分たちの理解できないもの、都合の悪いものを排除したいだけなんよ

83:名無しのJ民

魔女の定義って曖昧だったんかな?

86:名無しのJ民

そりゃもう曖昧よ
「夜中に空飛んでるの見られた」とか「病気治す薬草持ってた」とか
あと「隣の家の牛が病気になったのはあいつのせいだ」とか

90:名無しのJ民


言いがかりレベルやん

93:名無しのJ民

なんであんなに大量に殺したんやろな
数万人規模って聞くけど

95:名無しのJ民

研究者によって幅はあるけど、数万人から数十万人とも言われるね
特にドイツで多かった

97:名無しのJ民

ドイツはなんでそんな多かったんや?

98:名無しのJ民

ドイツは小規模な領邦国家が分立してたから、中央集権的な抑制が効きにくかったんや
各領主が勝手に魔女狩りを推し進めた結果、エスカレートした

100:名無しのJ民

なるほどな
中央政府がしっかりしてると、あんまバカなことはできんってことか

101:名無しのJ民

魔女狩りの裁判記録とか残ってんのかな?

103:名無しのJ民

残ってるで
そこから当時の社会状況とか、人々の考え方とかが分かったりする

104:名無しのJ民

魔女狩りって男もターゲットになったりしたん?

106:名無しのJ民

全体の2割くらいは男性だったって言われてるで
特に異端審問では男性の異端者が狙われることも多かった

107:名無しのJ民

へえ、そうなんだ
女性だけかと思ってたわ

108:名無しのJ民

魔女狩りの費用って誰が払ってたんや?

110:名無しのJ民

被告の財産没収したり、村の共有財産から出したり
ひどい場合は処刑された魔女の遺族に費用を請求したりしてたらしい

113:名無しのJ民

ひでーな
まさに二度美味しいってやつやん

115:名無しのJ民

金稼ぎにも利用されてたんか
そら終わらんわな

119:名無しのJ民

魔女狩りって結局、権力維持のためのツールだったんやな

120:名無しのJ民

まあ、そういう側面も大いにあるわな
不満のはけ口を民衆に提供して、社会のガス抜きしてた側面もある

122:名無しのJ民

魔女裁判官とかいう職業があったんかな?

124:名無しのJ民

異端審問官とか、専門の裁判官がおったで
彼らが魔女の鉄槌みたいな本を書いて、さらに魔女狩りを煽った

128:名無しのJ民

歴史って知れば知るほど人間って愚かだなって思うわ

130:名無しのJ民

今も昔も、差別と偏見は無くならんのやなって

134:名無しのJ民

魔女狩りって、結局誰が一番損したんや?

136:名無しのJ民

そりゃ魔女とされた人たちやろ...

137:名無しのJ民

いや、社会全体やろ
無駄なリソースを割いて、何の解決にもならんことをやってたわけやから

138:名無しのJ民

長期的に見ればそうやな
でも、当時の民衆は魔女を排除することで一時的な安心感は得てたんやろうな

141:名無しのJ民

ワイも魔女狩りにあったら、なんJのログを証拠に「こいつは魔女じゃない、ただのキモオタニートや!」って反論するわ

143:名無しのJ民

むしろ「ネットという魔具で悪魔と交信していた」って処刑されそう

145:名無しのJ民

146:名無しのJ民

あの時代に生まれてなくて良かったと心底思うわ

149:名無しのJ民

魔女狩りって、教会が科学の進歩を妨げてたっていう例の一つだよな

150:名無しのJ民

そうとも言えるし、科学が未熟だったからこそああいう迷信がはびこったとも言える
鶏と卵みたいなもんや

154:名無しのJ民

科学技術が発展してたら、病気の原因が菌だって分かってたやろうし
魔女のせいだ!って発想にはなりにくかったかもな

155:名無しのJ民

魔女狩りの絵画とか見ると、当時の人たちの狂気を感じるわ

158:名無しのJ民

ゴヤの「魔女のサバト」とかね
あの異様さがたまらん

160:名無しのJ民

現代の魔女裁判、パワハラ会議やろ

162:名無しのJ民


的確すぎて草

164:名無しのJ民

なんで今では「魔女狩り」って言葉が比喩として使われるようになったんやろな

165:名無しのJ民

集団で特定の個人を不当に攻撃する行為の象徴になったんやろ
それだけ歴史に刻まれた負の遺産ってことや

169:名無しのJ民

魔女狩りの記録とか見てると、なんかこう、人間の闇って感じがする

171:名無しのJ民

うん、自分たちの弱さとか不満を、外部の敵に投影して排除しようとする心理は、いつの時代も変わらないな

172:名無しのJ民

現代でもSNSでちょっと炎上したら袋叩きやん?
あれも形を変えた魔女狩りみたいなもんやろ

173:名無しのJ民

まさにそれやな
集団の感情が暴走すると怖いってことや

177:名無しのJ民

魔女狩りを起こさないためにはどうすればええんや?

180:名無しのJ民

教育と理性、多様性の受容やろな
あとは情報リテラシー

184:名無しのJ民

でも人間って感情の生き物やからな
完璧には防げんのやろな

185:名無しのJ民

せめて個人が流されないようにするしかないな

188:名無しのJ民

歴史から学ぶことって、結局「人間は愚かである」ってことだけなんかな

192:名無しのJ民

いや、そこからどうすれば愚かさを繰り返さないかを考えるのが歴史の意義やろ

193:名無しのJ民

深い

195:名無しのJ民

魔女狩りの時代って、まだ世の中全体が暗かったんやろな

196:名無しのJ民

ペストとか飢饉とか、戦争とか、絶望的な時代やったからな
人々は救いを求めて、同時に敵も求めたんや

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