1：名無しのJ民
あれマジでヤバい兵器だよな
水かけても消えないとかどうなってんだよ
5：名無しのJ民
ワイも歴史の授業で聞いた時ビビったわ
当時の技術レベルじゃありえないやろ
6：名無しのJ民
古代ローマの技術力もすげーけど、ビザンツも負けてないよな
てかむしろビザンツの方がヤバいか
7：名無しのJ民
水で消えないどころか、水でさらに燃え上がるとかいうマジキチ仕様
海戦とか無敵やんけ
10：名無しのJ民
イスラム艦隊とかこれでボコボコにされてたんだろ？そりゃ攻めあぐねるわ
11：名無しのJ民
現代のナパーム弾とかに近いんか？
12：名無しのJ民
近いって言われてるけど、正確な成分は未だに分かってないからなぁ
ロマンあるよな
13：名無しのJ民
当時の艦隊が火だるまになって海に沈んでいく光景想像したら震えるわ
14：名無しのJ民
ガチで国家機密中の国家機密だったらしいな
製造法知ってる奴は絶対に国外に出られなかったとか
18：名無しのJ民
そらそうよ
このチート兵器のレシピ漏らしたら国が滅ぶレベルやもん
19：名無しのJ民
てかどうやって開発したんや？
錬金術師でも雇ってたんか？
20：名無しのJ民
一説には、化学者カッリニコスがシリアから亡命してきた時に伝えた技術らしい
22：名無しのJ民
シリアの技術者、天才すぎやろ
24：名無しのJ民
しかもこれ、発射装置も専用のポンプとか使ってたらしいからな
ただの火薬じゃなくて、システムとして完成されてたのがすごい
28：名無しのJ民
ビザンツ帝国が1000年以上も生き残れた要因の一つだよな
コンスタンティノープルはこれで守られてた
32：名無しのJ民
火炎放射器の原型みたいなもんだろ
35：名無しのJ民
ゲームとかだったら絶対ナーフされるレベル
39：名無しのJ民
当時、敵兵からしたらマジで悪魔の兵器に見えたやろな
水かけても消えねえって絶望感半端ない
41：名無しのJ民
成分で有力視されてるのは、原油（ナフサ）、生石灰、硫黄あたりか？
生石灰が水と反応して発熱するから、水で消えないどころか燃え上がるって説が有力だよな
43：名無しのJ民
その説が一番しっくりくるわ
当時の技術でナフサ精製して生石灰と混ぜて、安定して噴射できるポンプ作るって難易度高すぎやろ
46：名無しのJ民
まさにオーパーツだよな
中世にこんなもんあったって信じられん
49：名無しのJ民
なんでこの技術、現代まで伝わらなかったんや？
52：名無しのJ民
ビザンツ帝国が滅亡した時に、技術者も散り散りになったり、殺されたりして失伝したって言われてる
あとは、後に火薬が普及して、より扱いやすい火器に移行していったのもあるやろな
53：名無しのJ民
国家機密すぎて、そもそもレシピを文字で残すこともあまりしなかったんちゃうか？
口伝とか秘匿のせいで失われやすかったんやろ
55：名無しのJ民
でも、もし残ってたら今頃世界地図変わってたやろな
57：名無しのJ民
中世の戦争って、基本的には剣と弓と投石器みたいなイメージなのに、急に火炎放射器が出てくるの草
60：名無しのJ民
当時の兵士のリアクションが見てみたいわ
「うわあああああああ！水で消えねええええええ！」ってパニックになったんやろな
64：名無しのJ民
コンスタンティノープル包囲戦とか、これなかったらとっくに陥落してたかもな
66：名無しのJ民
オスマン帝国が火砲を開発するまで、ビザンツの防衛の要やったもんな
68：名無しのJ民
よく考えたら、これ作ったビザンツ帝国も、その前のローマ帝国も、現代の俺たちからしたら「なんでそんなもん作れたんや？」って技術いっぱいあるよな
コンクリートとかもそうやし
69：名無しのJ民
古代ローマのコンクリートは火山灰と石灰で作ってて、現代のコンクリートより耐久性あるとかいうね
技術って進化するだけじゃなくて、失われることもあるってのが歴史の面白いところ
73：名無しのJ民
マジかよ
現代の土建屋涙目やん
74：名無しのJ民
ギリシアの火も結局、火薬の進化、大砲の登場で陳腐化していったってことやろ
どんなチート兵器もいつかは廃れる
75：名無しのJ民
でもこれ、秘密兵器すぎて、ビザンツが滅びるまで成分がわからなかったってのが凄いよな
76：名無しのJ民
当時のスパイとか暗殺者も、技術奪うの無理ゲーだったんやろな
79：名無しのJ民
この技術持ってたら、当時の世界征服余裕だったんちゃうか？
81：名無しのJ民
いや、当時の射程距離とか考えると、そこまで万能ではなかったでしょ
あくまで海戦とか城壁防衛には超強力だったってだけで
82：名無しのJ民
それでも十分チートやろ
海戦で負け知らずって、海上覇権握れるってことやん
86：名無しのJ民
もし日本にこの技術が伝わってたらどうなってたんだろ
戦国時代とか、織田信長がこれを手にしたらとか妄想が捗る
90：名無しのJ民
信長が「ギリシアの火で焼討ちじゃ！」とか言って比叡山にぶちかましてたら、マジで歴史が変わりそう
92：名無しのJ民
黒船来た時に、ギリシアの火で迎え撃ってたらどうなったんやろ
93：名無しのJ民
さすがに無理やろw
射程が違いすぎる
94：名無しのJ民
でも、当時からすればマジでSF兵器だよな
「未来から来たんか？」レベル
98：名無しのJ民
漫画とかゲームだと、こういうロストテクノロジー系兵器ってロマンあるよな
102：名無しのJ民
ビザンツ帝国滅亡後、その残骸をオスマン帝国が受け継いでいくわけやけど、ギリシアの火の技術は受け継がれなかったんやな
106：名無しのJ民
オスマンはオスマンで、巨大なウルバン砲とか作ってコンスタンティノープルの城壁ぶち抜いたからな
火器の進化は止められなかった
109：名無しのJ民
結局、秘密兵器ってリスクも大きいってことやな
失伝したら終わりだし、メンテナンスも大変そう
113：名無しのJ民
歴史好きとしては、いつか完全な成分が特定されて、復元されたのを見てみたいわ
117：名無しのJ民
それはロマンあるわ
でも再現されたらそれはそれでヤバそうやなw
118：名無しのJ民
現代の技術でも当時のもの完全に再現するのは難しいらしいな
原材料の純度とか、製造プロセスとか、当時の職人の勘とか
119：名無しのJ民
なんか、中世のビザンツ人が化学兵器作ってたって思うと不思議な気分になる
120：名無しのJ民
中世の化学者はガチで天才だったんやろな
現代のノーベル賞級やで
123：名無しのJ民
現代の科学者たちが集まっても、完全な再現は無理って言われてるの本当にすごい
126：名無しのJ民
「ギリシアの火」って名前もかっこいいよな
異教徒から見たら、神の怒りの炎に見えたんやろな
128：名無しのJ民
これって「液体火炎」とも呼ばれてたんだっけ？
129：名無しのJ民
そうそう。液体火炎とか、海の火とか、色々呼ばれてたみたいやね
131：名無しのJ民
もしこれのレシピが完璧に残ってたら、現代の兵器開発に何か影響あったんかな？
134：名無しのJ民
そりゃあるやろ
失われた技術ってのは、いつの時代でも研究の対象になるし
137：名無しのJ民
でも、この技術が失われたからこそ、火薬や大砲の進化が進んだって側面もあるんかな
139：名無しのJ民
もしギリシアの火がまだ現役だったら、海戦の常識がまた変わってたかもな
140：名無しのJ民
水で消えない炎とか、ファンタジーの世界の話かと思ったらリアルにあったんだからたまげたわ
141：名無しのJ民
当時の兵士の「え、水で消えへんの！？」って顔が見えるようだわ
142：名無しのJ民
マジで当時のビザンツ帝国は化学兵器で武装した最強国家だったってことやな
143：名無しのJ民
ローマ帝国の正統後継者として、伊達に1000年続いたわけじゃないってことやね
144：名無しのJ民
ビザンツ帝国って、世界史の授業だと結構地味に扱われがちだけど、こういうヤバい技術持ってたんだよな
もっと評価されてもいいと思うわ
145：名無しのJ民
それな。西欧中心史観のせいで地味に見られがちだけど、東ローマはすごい
148：名無しのJ民
あの滅び方（オスマンの巨大砲）もまたドラマチックやな
152：名無しのJ民
ギリシアの火の技術も、結局はより強力な火器の登場で役目を終えるってのが歴史の皮肉だよな
153：名無しのJ民
でも、数百年もの間、帝国を守り続けた功績はデカすぎる
156：名無しのJ民
歴史に残る最高の秘密兵器だよな
159：名無しのJ民
こういうロストテクノロジーってワクワクするわ
160：名無しのJ民
もしドラえもんがいたら、ギリシアの火のレシピ教えてくれそう
162：名無しのJ民
むしろドラえもんの道具なんじゃないか説
164：名無しのJ民
タイムマシンで当時のビザンツ帝国に潜入してレシピ盗んでくるJ民とかいそう
167：名無しのJ民
バレたら即処刑やぞ
168：名無しのJ民
いや、当時のビザンツの技術者が現代に来てギリシアの火を再現したらどうなるか見てみたいわ
172：名無しのJ民
もし現代兵器として再現できたら、環境問題とかで大問題になりそうだけどな
175：名無しのJ民
そういや、現代でもナパーム弾とか、水で消えにくい燃料は存在するけど、あれとはまた別物なんやろな
177：名無しのJ民
正確な成分が不明ってのが、また伝説感を高めてるよな
180：名無しのJ民
中世のスーパーウェポンって感じ
184：名無しのJ民
ビザンツ帝国、マジで夢のある帝国だったんだな
186：名無しのJ民
ギリシアの火、現代に蘇れ！
187：名無しのJ民
今の戦艦にこれ搭載したら面白いのに
188：名無しのJ民
そらもう火炎放射戦艦やな
190：名無しのJ民
いや、当時のビザンツ軍がこれ使いこなしてるの想像するとカッコよすぎるだろ
192：名無しのJ民
歴史のロマンが詰まってるよな、ギリシアの火
194：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すけど、失われた技術は戻らないってことか
197：名無しのJ民
なんか、ビザンツ帝国の歴史、もっと深掘りしたくなったわ
201：名無しのJ民
ビザンツって名前より東ローマ帝国のほうがしっくりくる
205：名無しのJ民
呼び方どっちでもええやろ
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