1:名無しのJ民
安東水軍ってなんだよ…(困惑)
3:名無しのJ民
なんJ民は日本史詳しいな
4:名無しのJ民
なんかカッコよさそう
8:名無しのJ民
北の海賊王って響きだけで飯食える
12:名無しのJ民
青森とか秋田あたりのローカルヒーローみたいなもんか?
14:名無しのJ民
本州最北端で蝦夷地と交易してた豪族やな。海運力と武力で北日本を支配してた。
15:名無しのJ民
実質、日本の北の玄関口やろ
19:名無しのJ民
津軽十三湊とかいう当時の国際貿易港、安東氏ががっちり押さえてたらしいで
23:名無しのJ民
海賊王って言うけど、実際は武装した交易商団って感じやろ?
26:名無しのJ民
略奪もしてたんだろ?海賊って名乗ってるくらいだし
30:名無しのJ民
当時の「海賊」って言葉の定義が今とちゃうからな。武装船団持ってる勢力はみんなそう呼ばれたりもした
32:名無しのJ民
ワンピースみたいなイケメンおったんか?
33:名無しのJ民
ルフィはさすがにおらんかったやろ
34:名無しのJ民
でも北方貿易って儲かりそうだよな。毛皮とか昆布とか
37:名無しのJ民
そらもう大儲けよ。だから中央の権力も手出ししにくかったんやろ
41:名無しのJ民
結局、中央から遠すぎて独自路線貫いたってことか
43:名無しのJ民
鎌倉時代から室町、戦国時代まで生き残ったんだから、地味にすごいよな
44:名無しのJ民
ワイは秋田の安東氏しか知らんかったわ
47:名無しのJ民
安藤氏じゃなくて安東氏な
49:名無しのJ民
字がちゃうねん
52:名無しのJ民
津軽安東氏と蝦夷安東氏とか色々あってややこしい
56:名無しのJ民
元は一つやろ?確か
58:名無しのJ民
そうやね。南北朝時代に分裂して、津軽の湊安東氏と秋田の下国安東氏に分かれた。後にまた統合するけど
59:名無しのJ民
へえー。歴史ドラマとかにならんのかな?
60:名無しのJ民
地味すぎて無理やろ。大河にもならん
64:名無しのJ民
いや、津軽海峡を舞台にした壮大な歴史ロマンやんけ!
68:名無しのJ民
戦国時代の北の群雄割拠とか熱そうやん
72:名無しのJ民
織田信長とか豊臣秀吉みたいなメジャーどころしか知らんから新鮮やわ
73:名無しのJ民
結局、中央にほとんど影響与えられなかったからマイナーなんかな
74:名無しのJ民
いや、影響はあったやろ。北の産物運んでたわけやし。経済的な影響はデカい
76:名無しのJ民
北の海を支配とかロマンあるわ
79:名無しのJ民
実際、海戦とか強かったん?
80:名無しのJ民
水軍って名乗ってるくらいやから、それなりにね。当時の北の海では最強クラスやったと思うで
83:名無しのJ民
コシャマインの戦いとかにも絡んでくるんか?
84:名無しのJ民
あれはアイヌ民族の蜂起やろ。安東氏も鎮圧側として深く関わってるで
85:名無しのJ民
アイヌとも貿易してたし、共存してた側面もあるんやろな。でも反乱は容赦なく潰す
88:名無しのJ民
陸奥湾から北海道まで支配圏だったんか?
92:名無しのJ民
室町時代末期には、安東氏が津軽から秋田、北海道南部にまで勢力伸ばしてた時期もあるで。道南十二館とかも安東氏の影響下にあった
93:名無しのJ民
規模すげぇな
95:名無しのJ民
中央の争いとか全く関係なさそう
97:名無しのJ民
あんまり介入されると困るから、適度な距離感保ってたんやろな。それが生き残る術でもあった
101:名無しのJ民
まさに北の独立王国やね
105:名無しのJ民
戦国時代、最終的に南部氏にやられたんやっけ?
106:名無しのJ民
津軽の湊安東氏は南部氏に攻められて滅亡。秋田の下国安東氏は佐竹氏と結んで生き残ったんやで
109:名無しのJ民
ややこしいな。南部氏も強かったんやな
111:名無しのJ民
南部氏も強かったが、安東氏も結構粘ったで。津軽為信とかも元は安東氏の家臣やったしな
113:名無しのJ民
津軽為信って、南部から独立したやつか
114:名無しのJ民
そうそう。だから安東氏の血も入ってるって説もあるんやで
115:名無しのJ民
もし安東水軍が天下統一目指してたらどうなってたんやろ?
119:名無しのJ民
無理やろ。本州中央からの兵站無理ゲー
120:名無しのJ民
冬の日本海なめんなよ
121:名無しのJ民
寒そう(小並感)
125:名無しのJ民
北風と太陽やったら北風で全部凍って終わりや
126:名無しのJ民
でも、海を制する者は天下を制すっていうやん?
130:名無しのJ民
それは太平洋側での話ちゃう?日本海は荒れすぎてアカン
133:名無しのJ民
じゃあ、瀬戸内海の村上水軍とどっちが強かったんや?
136:名無しのJ民
海域が違いすぎるから単純比較はできんけど、村上水軍の方が知名度は圧倒的やな
137:名無しのJ民
そりゃ教科書に載ってるからな
140:名無しのJ民
安東水軍も教科書に載せてほしいわ。北海道の歴史にも関わっとるんやし
144:名無しのJ民
道南の歴史語る上では外せない存在やで
146:名無しのJ民
蝦夷地との関係性が特に面白いよな
147:名無しのJ民
アイヌと和人の間の緩衝帯みたいな役割もしてたのか
149:名無しのJ民
まさにボーダーラインの民やな
152:名無しのJ民
当時、どんな船乗ってたんやろ?
153:名無しのJ民
北前船の原型みたいなやつやろ。弁才船とか
157:名無しのJ民
帆船か。ロマンやな
158:名無しのJ民
船団組んで航海とか、めっちゃかっこいいやん
160:名無しのJ民
ワイも安東水軍に入りたかったわ。海の男になりたい
162:名無しのJ民
お前はすぐに船酔いしてそう
165:名無しのJ民
そもそも安東水軍って、いつ頃から活動してたんだろ?
167:名無しのJ民
鎌倉時代にはもう蝦夷地との交易を管理してた記録があるで。かなり古い
171:名無しのJ民
室町時代には津軽を拠点にかなり発展したんや
175:名無しのJ民
じゃあ、その頃の津軽十三湊はめっちゃ栄えてたってことか
178:名無しのJ民
国際都市やったらしいで。大陸や朝鮮半島とも交流があったとか
181:名無しのJ民
まじかよ。青森にそんな場所があったとは
183:名無しのJ民
発掘調査も進んでて、かなり大規模な遺跡が見つかってるらしい
185:名無しのJ民
じゃあ、結構重要な場所だったんやな
189:名無しのJ民
なんでこんなにマイナーなんや…
193:名無しのJ民
中央の視点から見ると辺境やからな。歴史書も畿内中心やし
194:名無しのJ民
地方史を掘り起こすのは大事やで
197:名無しのJ民
このスレのおかげで安東水軍知れてよかったわ
200:名無しのJ民
北のロマン枠としてもっと評価されるべき
203:名無しのJ民
安東水軍のロゴとか作って町おこしできそう
206:名無しのJ民
海賊キャラとか作って観光PRしたらええやん
208:名無しのJ民
安東水軍カレーとか?
211:名無しのJ民
それはちょっと違う気がする…
215:名無しのJ民
津軽海峡を舞台にしたRPGとか作れそう
218:名無しのJ民
主人公は安東氏の末裔で、仲間はアイヌの戦士とか。面白そうやん
219:名無しのJ民
ええやん!プレステで出たら買うで!
223:名無しのJ民
歴史の舞台裏には、まだまだ知られてない面白い話がいっぱいあるな
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