江戸時代の飢饉って結局何が原因やったんや？

1：名無しのJ民

米がなかったから

5：名無しのJ民

アホかな？何で米がなかったんやって話や

7：名無しのJ民

そら凶作やろ

8：名無しのJ民

それだけか？なんか根本的な問題あったんちゃうんか

11：名無しのJ民

気候変動やろ。特に天明の大飢饉とか浅間山噴火の影響デカかったらしいで

14：名無しのJ民

はえ～火山灰か

17：名無しのJ民

あと流通がしょぼかったのもあるんちゃう？地方で米が腐ってても、別の場所で飢え死にとかあったらしいし

18：名無しのJ民

これよな

22：名無しのJ民

現代みたいに全国から集荷して分配するシステムがなかったんやろ

25：名無しのJ民

幕府が無能やったんやろ（適当）

27：名無しのJ民

幕府が無能やったのは間違いないけど、それだけやないやろ

28：名無しのJ民

人口増えすぎたのもあるんちゃう？江戸時代って人口爆発してた時期やろ

32：名無しのJ民

せやで。特に享保の頃とか増えまくってた

33：名無しのJ民

そんで食い扶持が足りなくなったと

35：名無しのJ民

しかも武士階級は食いっぱぐれないから余計に庶民に負担が集中したんやろ

39：名無しのJ民

いや、武士も俸禄米が上がらんから苦しかったぞ

41：名無しのJ民

知行取りとかは別やろうけど、旗本御家人とかは結構キツかったらしいな

42：名無しのJ民

重農主義の弊害やろ

44：名無しのJ民

米以外を軽視してたから、いざ米がダメになると詰むってシステム

48：名無しのJ民

でも米が一番効率良かったんちゃうか？

52：名無しのJ民

まあ土地の生産性考えたらな

53：名無しのJ民

芋とか粟とか稗とか食ってればもっとマシやったんちゃうの？

57：名無しのJ民

実際、飢饉の時にそういう救荒作物食ってたやろ

59：名無しのJ民

でも普段から食ってると馬鹿にされる風潮あったらしいで

61：名無しのJ民

米こそ正義みたいな風潮あったんか

63：名無しのJ民

現代のラーメンライスみたいなもんか？

66：名無しのJ民

全然違うわ

67：名無しのJ民

あと農民から年貢取りすぎたんちゃう？

69：名無しのJ民

四公六民とか五公五民とかやろ？きっついわ

70：名無しのJ民

それでも幕府は贅沢しまくってたんか？

74：名無しのJ民

幕府は倹約令とか出してたぞ

78：名無しのJ民

でも効果薄かったんやろ

81：名無しのJ民

天明の飢饉とか鬼畜やぞ。親子で共食いとかあったらしいし

83：名無しのJ民

ひえっ…

86：名無しのJ民

子供を人買いに売るのが当たり前やった時代やで

87：名無しのJ民

マジかよ、地獄やんけ

89：名無しのJ民

それが原因で東北の人口がガタッと減ったんだよな

90：名無しのJ民

飢饉の規模が桁違いなんよな江戸時代のは

91：名無しのJ民

現代で餓死者出たら大騒ぎやけど、当時は日常だったのか

92：名無しのJ民

飢饉が起きるたびに一揆も増えるしな

96：名無しのJ民

そりゃそうやろ

97：名無しのJ民

幕府からしたら統治の危機や

101：名無しのJ民

天保の飢饉の時は大塩平八郎の乱とかあったしな

105：名無しのJ民

あれも飢饉が直接の原因ではないけど、民衆の不満が爆発した一因にはなってる

106：名無しのJ民

食い物がないってのは究極の不満やからな

110：名無しのJ民

結局、気候変動による凶作＋未発達な流通システム＋人口増加による食料需要の増大＋幕府の硬直的な政策ってところか

113：名無しのJ民

あとは農民の備蓄がなかったことやろ

114：名無しのJ民

年貢でほとんど持ってかれるからな

115：名無しのJ民

でも食料備蓄は義務付けられてた地域もあるで

117：名無しのJ民

それが機能してなかったんやろ

121：名無しのJ民

現代の食料自給率問題にも繋がる話だよな

123：名無しのJ民

お前ら、もし明日から米が手に入らなくなったらどうする？

126：名無しのJ民

パスタ食うわ

127：名無しのJ民

パンもあるし

128：名無しのJ民

食料備蓄とか真面目に考えたことないわ

131：名無しのJ民

江戸時代の人からしたら、贅沢な悩みやな

133：名無しのJ民

結局、米が神なんよ

136：名無しのJ民

米がなければパンを食べればいいじゃない

139：名無しのJ民

それはフランスやろ

141：名無しのJ民

江戸時代にパンがあったら逆に不味いやろ

142：名無しのJ民

小麦粉はあったやろ

144：名無しのJ民

うどんとか蕎麦とか食ってたしな

148：名無しのJ民

でも主食は米や

152：名無しのJ民

魚とか肉とか食わなかったんか？

153：名無しのJ民

四つ足食うのは禁忌やったからな。魚は食ってたけど、保存がきかんし

154：名無しのJ民

結局江戸時代の食生活って貧しかったんやな

156：名無しのJ民

いや、豊かな時代もあったで。特に江戸とか大坂の都市部

159：名無しのJ民

地域格差がデカすぎたんやろな

162：名無しのJ民

今の日本も地方は色々大変やろ

166：名無しのJ民

うーん、結局は自然災害に弱い社会構造だったってことか

170：名無しのJ民

それと、人の命を軽視してたわけではないけど、根本的な解決策を見出せなかったって感じやな

171：名無しのJ民

近代的な農業技術とか栄養学とかない時代やし

174：名無しのJ民

現代の感覚で言うと、幕府も藩も無策に見えるけど、当時はそれが精一杯やったんかもな

176：名無しのJ民

でも改革とか言ってる割には何も変わってないやんけ

179：名無しのJ民

将軍が替わるたびに改革やってたけど、根本解決にはならんかったな

182：名無しのJ民

米の生産量自体を増やすのは限界があったんやろ

185：名無しのJ民

灌漑とか新田開発とかもやってたけど、気候には勝てんわな

189：名無しのJ民

結局、江戸時代は自然の猛威と隣り合わせだったってことやな

192：名無しのJ民

今だって食料危機のリスクはゼロじゃないからな

196：名無しのJ民

スーパーから食料が消えるとか想像できんわ

198：名無しのJ民

物流が止まればすぐやぞ

199：名無しのJ民

コロナでちょっと買い占めあったけど、あれでビビったわ

202：名無しのJ民

食料問題は人類永遠のテーマなんやな

206：名無しのJ民

江戸時代の飢饉から何を学ぶべきか

207：名無しのJ民

備蓄と分散やな

208：名無しのJ民

食料の多様性も大事やな

211：名無しのJ民

米ばっかじゃなくて芋とか小麦とかもちゃんと食うべき

215：名無しのJ民

自給率上げろってことやろ

216：名無しのJ民

まあ、そうなるな

219：名無しのJ民

江戸時代の人たちに今の食料の豊かさ見せたら卒倒するやろな