1:名無しのJ民
わかる
ワイも村上水軍の末裔になりたかったわ
5:名無しのJ民
略奪民やぞ
ロマンとか言うてるのは創作物脳や
7:名無しのJ民
いや、彼らは単なる海賊じゃなくて海上交通の警護とか流通も担ってたんやで
関銭とか徴収しとったし
11:名無しのJ民
なんJ民が海賊になったら船酔いで終わりやろ
15:名無しのJ民
現代のヤクザみたいなもんやろ?
縄張りがあって通行料取るみたいな
16:名無しのJ民
ヤクザというか、中世の海上交通組合みたいなもんやろ。船の運行管理とか。
19:名無しのJ民
海賊料理とか美味そうやな
獲れたての魚介類食いまくりやろ?
21:名無しのJ民
村上水軍って結局どこと組んでたんや?信長?毛利?
22:名無しのJ民
基本は毛利やろ。秀吉に抵抗して滅ぼされたんやっけ
23:名無しのJ民
海上ルート押さえてる奴が最強だった時代やろなあ
26:名無しのJ民
船の操縦技術とか半端なさそうやな
瀬戸内の潮流とか全部把握してたんやろ?
29:名無しのJ民
それな。瀬戸内って複雑やから、地元の人間じゃないと航海できんかったらしいで
33:名無しのJ民
瀬戸内海の海賊がワンピースのモデルとか言う奴いるけど、それはないやろ
36:名無しのJ民
むしろワンピースに影響与えたのは倭寇やろな
39:名無しのJ民
倭寇って日本人のイメージあるけど、朝鮮人とか中国人も混じってたんやろ?
41:名無しのJ民
そういう話聞くとロマンとか言ってられなくなるわ
43:名無しのJ民
略奪は略奪でも、対象は限定的だったんやろ?無差別に襲ってたわけじゃないんやろ?
46:名無しのJ民
戦国大名に仕えてた水軍と、純粋な海賊は分けて考えんとあかんのちゃうか
村上水軍は前者や
50:名無しのJ民
実際、水軍の末裔とかって今もいるんかな?
51:名無しのJ民
広島とか愛媛の島には村上姓が多いとか聞くで
55:名無しのJ民
広島とか愛媛の離島、観光で行くと海賊の城跡とかあってテンション上がるで
59:名無しのJ民
カニ食べ放題とかやってそう
61:名無しのJ民
瀬戸内海って魚うまいよな
63:名無しのJ民
海賊って言うか、海上輸送業者兼自衛隊みたいなもんやろ
65:名無しのJ民
ワイも船で旅してみたいわ
66:名無しのJ民
ロマンとか言ってるけど、実際の生活は過酷やったやろな
栄養偏るし、衛生環境も悪そうや
70:名無しのJ民
現代なら海上保安庁とか海上自衛隊みたいなもんやろ
74:名無しのJ民
当時の漁師とか商人は海賊いなかったら困ってたやろな
78:名無しのJ民
当時の公権力が当てにならんから、自分たちで秩序を保ってたんやろ
81:名無しのJ民
ワイが海賊だったらまず食料確保に奔走するわ
83:名無しのJ民
瀬戸内海って島がいっぱいあって隠れるのに最適だよな
天然の要塞や
84:名無しのJ民
村上武吉とかいうレジェンド
水軍の指揮官としては最強クラスやろ
86:名無しのJ民
村上水軍の末裔は今もみかん農家やってるらしいな
90:名無しのJ民
海賊の掟とかあったんかな?
93:名無しのJ民
瀬戸内海の地形マジで複雑で面白いわ。地図見てるだけでワクワクする
95:名無しのJ民
ワイも戦国時代に生まれてたら海賊になってたわ
99:名無しのJ民
お前は船酔いでゲロ吐いて使い物にならんやろ
103:名無しのJ民
信長の野望とかだと水軍めっちゃ強いよな
107:名無しのJ民
水軍の攻撃力は正義
城攻めとかでも活躍するし
109:名無しのJ民
海賊の暮らしも大変やったやろなぁ
年中潮風に晒されて、肌荒れやばそう
110:名無しのJ民
当時は冷蔵庫ないからな
魚獲ってもすぐ食わんとあかんし
112:名無しのJ民
干物とか塩漬けとか色々工夫してたやろ
113:名無しのJ民
海の男はカッコいい
117:名無しのJ民
陸の人間から見たら化け物に見えたやろな
120:名無しのJ民
海賊の船ってどんな構造だったんやろ
速い船とかあったんかな
121:名無しのJ民
小早とかいう高速船な
あれで敵船に突っ込んで乗り込むんや
124:名無しのJ民
海上戦ってロマンあるわ
126:名無しのJ民
大砲とか積んでたわけじゃないから、結局乗り込み戦がメインやろ
130:名無しのJ民
弓矢とか鉄砲も使ってたやろ
131:名無しのJ民
海賊の拠点の城跡とか行くと、当時の生活が想像できて面白いよな
134:名無しのJ民
来島海峡の渦潮とか、海賊にとっては味方やったんやろな
知らない奴には地獄、知ってる奴には味方
138:名無しのJ民
歴史好きにはたまらんな
140:名無しのJ民
海賊の装備とかも知りたいわ
鎧とか着てたんかな
143:名無しのJ民
動きにくいから最小限やろな
身軽さが重要そう
146:名無しのJ民
海賊って言葉のイメージ悪すぎるけど、実際はもっと複雑な存在なんやろな
150:名無しのJ民
そうやねん。一概に悪者とは言えんのや
153:名無しのJ民
むしろ地域の治安維持とか流通の円滑化に貢献してた側面もある
156:名無しのJ民
関所みたいなもんやろ?通行料払って安全を買うみたいな
157:名無しのJ民
江戸時代になって幕府に禁じられて消えていったんやっけ
158:名無しのJ民
徳川の天下統一で海上も幕府の支配下に置かれたからな
160:名無しのJ民
海賊の生活ってどれくらいの収入があったんやろ?
161:名無しのJ民
ピンキリやろな
大水軍を率いる将と、ただの荒くれ者じゃ全然違うやろ
164:名無しのJ民
瀬戸内海の島々って今でも独特の文化があるよな
165:名無しのJ民
海賊の子孫とかが今も漁師やってたりするんかな
168:名無しのJ民
そりゃおるやろ
169:名無しのJ民
ワイも海賊になって金稼ぎたかったわ
172:名無しのJ民
お前みたいなひ弱な奴はすぐに捕まって奴隷にされるのがオチやろ
174:名無しのJ民
今の漁業とどっちが儲かるんやろ?
175:名無しのJ民
そりゃ今の漁業やろ。当時と流通規模が違いすぎるわ
176:名無しのJ民
当時の魚は鮮度が命やからな
178:名無しのJ民
現代の海賊はソマリアとかあっちの方やしな
179:名無しのJ民
ソマリアの海賊はリアルすぎてロマンがない
182:名無しのJ民
日本の海賊はなんかカッコいいイメージあるよな
183:名無しのJ民
映画とか漫画の影響やろ
185:名無しのJ民
昔は日本も海賊大国やったんやな
186:名無しのJ民
倭寇はマジで怖かったらしいな
187:名無しのJ民
村上水軍とかはちゃんと戦略とか考えてたエリート集団やろ
188:名無しのJ民
戦略を立てる海賊とか、もう海賊じゃないやん
189:名無しのJ民
水軍やろ
192:名無しのJ民
瀬戸内海の海賊って、海外の海賊とはまた違う独特の進化を遂げた感あるよな
193:名無しのJ民
地中海とかカリブ海の海賊とは全然違うわな
194:名無しのJ民
瀬戸内の地形が特殊やからな
198:名無しのJ民
日本の歴史って奥深いわ
202:名無しのJ民
もっと教科書で教えて欲しいわ
205:名無しのJ民
教科書じゃ「倭寇」の一言で片付けられるからな
208:名無しのJ民
まあ、海賊は歴史の裏の顔やからな
212:名無しのJ民
そういえば村上水軍の資料館ってどこにあるんや?
214:名無しのJ民
しまなみ海道の途中にいっぱいあるで
能島城跡とか来島城跡とか
216:名無しのJ民
観光で行きたいわ
220:名無しのJ民
瀬戸内海の島巡りとか楽しそうやな
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