1：名無しのJ民
は？
2：名無しのJ民
どこがやねん
6：名無しのJ民
沖縄やろ？ちっちゃ
7：名無しのJ民
ワイもそれ聞いたことあるわ
9：名無しのJ民
薩摩に攻められて属国になってたやんけ！大国ちゃうやろ
12：名無しのJ民
あそこって中国にも日本にもペコペコしてただけやろ？
13：名無しのJ民
いや、あの時代の中継貿易国家としてはかなりのもんやったで
15：名無しのJ民
中継貿易ってなんや？
18：名無しのJ民
貿易のハブや。中国と日本と東南アジアの間でモノをやり取りして手数料稼ぐ。
20：名無しのJ民
なるほど、要するに商社みたいなもんか
22：名無しのJ民
それや！当時のアジアの物流センターみたいなもんや。
24：名無しのJ民
でも領土は小さいやん
25：名無しのJ民
領土の大きさで大国かどうか決まるわけじゃないぞ。ベネチアとかオランダとかも昔は小国だけど経済的には大国だったろ
29：名無しのJ民
へー、知らんかったわ
31：名無しのJ民
琉球の船って結構でかかったらしいな
33：名無しのJ民
当時の海上交通の要衝だったからな。地理的アドバンテージが半端ない
36：名無しのJ民
中国にも朝貢してたし、日本にも貢物してたけど、それってちゃんと外交戦略やったんやで
39：名無しのJ民
二股外交ってやつか
41：名無しのJ民
そうそう。どっちにも良い顔して、どっちからも利益引き出す。
45：名無しのJ民
現代の企業みたいやな
49：名無しのJ民
それができてる時点で大国やろ。弱い国はどっちかに潰されるだけやし
51：名無しのJ民
でも結局薩摩に攻められたやんけ！
55：名無しのJ民
それは江戸幕府の鎖国政策が絡んでくるから複雑なんや
58：名無しのJ民
薩摩の侵攻って、要は裏で中国と貿易続けたい琉球と、それを支配して利益得たい薩摩の利害が一致した結果なんやろ？
59：名無しのJ民
いや、一致はしてない。薩摩が力づくで支配したんや。
60：名無しのJ民
薩摩藩の侵攻は1609年やな。それまでは結構自由にやってた
64：名無しのJ民
その頃にはすでに江戸幕府が成立してて、薩摩が幕府に「琉球を支配させてくれ」ってお願いして許可されたんや
68：名無しのJ民
え、幕府公認やったんか
71：名無しのJ民
そらそうよ。貿易のうまみを幕府も欲しかったんやろな
74：名無しのJ民
琉球から中国への朝貢貿易は、薩摩にとっても重要な収入源だったから、完全に潰すことはしなかったんや
75：名無しのJ民
つまり薩摩の支配下に入ってからも、中国との貿易は継続してたってことか
77：名無しのJ民
そう。薩摩は「日本の属国」として扱いながら、中国には「独立国」として朝貢させる、という二重構造を維持した
78：名無しのJ民
ややこしすぎやろ
79：名無しのJ民
外交ってそういうもんやねん
83：名無しのJ民
それでも独自の文化は守ったんやろ？首里城とか見るとそう思うわ
86：名無しのJ民
せやな。琉球舞踊とか紅型とか、あの独特の文化はすごいで
90：名無しのJ民
泡盛も琉球王国時代からあるんやろ？
92：名無しのJ民
あるある。あれも貿易で伝わった技術を独自に発展させたもんや
94：名無しのJ民
シーサーとか独特やしな
97：名無しのJ民
あと、琉球って文字も結構使ってたらしいで。ひらがなをアレンジしたやつとか
98：名無しのJ民
へー、識字率も高かったんかな？
100：名無しのJ民
当時のアジア全体で見ても、文化水準は高かったと言えるやろ
102：名無しのJ民
でも沖縄って貧しいイメージあるけど、それは後世の話か
103：名無しのJ民
明治以降に日本に編入されて、太平洋戦争で焦土と化したのが大きいな
107：名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いな
110：名無しのJ民
琉球王国時代は、東アジアの他の国々と対等、もしくはそれ以上のレベルで渡り合ってた部分もあったんや
111：名無しのJ民
当時の日本（本土）から見ても、かなり異質な存在だったらしいな
114：名無しのJ民
琉球の王様は「万国津梁の鐘」ってのを作らせて、自分たちの役割を誇ってたんやで。「万国の架け橋」って意味や
116：名無しのJ民
かっこE
118：名無しのJ民
その鐘、今でも首里城にあるんか？
122：名無しのJ民
いや、戦災で焼失したけど、復元されてるはず
126：名無しのJ民
首里城は焼失したけど再建されたんや。また焼失したけど。
130：名無しのJ民
悲しいなぁ
134：名無しのJ民
琉球って、実は世界遺産も多いんだぞ
135：名無しのJ民
首里城もそうやしな。あの石垣とかすごいわ
136：名無しのJ民
琉球王国のグスク及び関連遺産群やな。あれも世界的に見ても貴重や
138：名無しのJ民
つまり、ちっちゃいけど重要な国だったってことか
139：名無しのJ民
そう、その通り。戦略的にも文化的にも重要やった
142：名無しのJ民
大国って言うと語弊あるかもしれんけど、影響力はデカかったってことやな
145：名無しのJ民
影響力と文化の独自性って意味では大国やろ
146：名無しのJ民
サッカーで言うと、強豪国とまではいかないけど、独自のプレースタイルで世界を驚かすチームみたいなもんか
150：名無しのJ民
わかりやすい例えやな
152：名無しのJ民
当時のアジア情勢を考える上で、琉球王国の存在は無視できないレベルやったんやで
155：名無しのJ民
なんかちょっと沖縄旅行行きたくなってきたわ
157：名無しのJ民
歴史知ってから行くとまた違った見え方するで
158：名無しのJ民
首里城行って、泡盛飲んで、琉球料理食って、歴史に思いを馳せるんや
160：名無しのJ民
ええやん
162：名無しのJ民
でも、なんで薩摩は琉球を完全に日本に組み込まず、半独立みたいな形にしたんや？
164：名無しのJ民
それが中国との関係を保つためやな。中国は「独立国」の琉球とは貿易するけど、「日本の属国」とは貿易しないから
168：名無しのJ民
なるほど、うまいことやったんやな
170：名無しのJ民
薩摩も幕府も、そこらへんの国際情勢はちゃんと理解してたってことや
173：名無しのJ民
当時の日本も意外と外交賢かったんやな
177：名無しのJ民
完全に鎖国してたわけじゃなくて、一部は開いてたからね
180：名無しのJ民
長崎の出島とかもそうやし
181：名無しのJ民
そう考えると、琉球王国って地政学的に超重要だったんやな
185：名無しのJ民
それがゆえに翻弄されたとも言えるけどな
186：名無しのJ民
歴史に「もしも」はないけど、もし薩摩が侵攻してなかったら、琉球はどうなってたんやろな
188：名無しのJ民
もっと独自路線で発展してたかもしれんし、別の列強に目をつけられてたかもしれんし
191：名無しのJ民
歴史は複雑やね
194：名無しのJ民
まあでも、大国っていうよりは「巧国」って感じやな
197：名無しのJ民
確かに。賢く立ち回った国
198：名無しのJ民
琉球の歴史って、日本史の教科書だとサラッと流されがちやけど、実はめちゃくちゃ面白いんだよな
202：名無しのJ民
もっと深掘りしてほしいわ
206：名無しのJ民
沖縄の人はみんな知ってるんかな、こういう話
209：名無しのJ民
そら知ってるやろ。誇りやろ
212：名無しのJ民
沖縄独立論とかも、こういう背景があるんやろな
216：名無しのJ民
それもあるかもな。日本とは違う歴史と文化を持ってるって意識は強いはず
220：名無しのJ民
なんJ民も少しは歴史に興味持ったか？
222：名無しのJ民
ワイは泡盛に興味持ったわ
223：名無しのJ民
結局そこかよ
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