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リトアニア大公国ってぶっちゃけモンゴルとドイツ騎士団の間でよく生き残ったよな

1:名無しのJ民

どこそれ?

4:名無しのJ民

バルト三国の一つやろ?

6:名無しのJ民

マイナーすぎるわ

8:名無しのJ民

モンゴルとドイツ騎士団とかヤバい敵に挟まれてたのか

10:名無しのJ民

そこまで知ってるのにマイナーって…

14:名無しのJ民

リトアニア?なんかバスケ強いとこ?

16:名無しのJ民

そうそう、バルト三国の中では一番デカい国

20:名無しのJ民

今のリトアニアって昔の大公国とは全然ちゃうんやろ?

21:名無しのJ民

そらそうやろ、帝国時代の日本と今の日本くらい違うわ

25:名無しのJ民

でもポーランドと組んでたのは知ってる

26:名無しのJ民

ポーランド・リトアニア連合王国な

27:名無しのJ民

リトアニアってずっと異教徒だったんだっけ?

28:名無しのJ民

そう、ヨーロッパ最後の異教国やで

31:名無しのJ民

だからカトリックのドイツ騎士団から狙われまくってたんやろ

33:名無しのJ民

ドイツ騎士団とかいうガチの聖戦士集団

34:名無しのJ民

十字軍の生き残りみたいなもんやろ

36:名無しのJ民

騎士団領とかいう近代国家みたいな組織

37:名無しのJ民

モンゴルはもっとヤバい、来るだけで焦土化する

38:名無しのJ民

モンゴルはちょっと方向が違うやろ

41:名無しのJ民

ウクライナとかルーシの辺りまで支配してたから、その影響は受けてる

43:名無しのJ民

正確にはモンゴルの属国だったルーシの諸公国を吸収していったんや

47:名無しのJ民

なるほど、間接的にモンゴルの勢力圏を侵食していったんやな

48:名無しのJ民

つまりリトアニアはモンゴルもドイツ騎士団もボコったってこと?

49:名無しのJ民

ボコったというより、うまく立ち回ったんやろ

52:名無しのJ民

グルンヴァルトの戦いはドイツ騎士団に圧勝したやろ

53:名無しのJ民

あれはポーランドとの連合軍やろ

57:名無しのJ民

ポーランドのおかげやんけ!

60:名無しのJ民

いやいや、リトアニアも相当強かったんやで

62:名無しのJ民

ヴィータウタス大公とかいう有能

65:名無しのJ民

異教徒なのにカトリックのポーランドと組むってのがすごいよな

68:名無しのJ民

生き残るためには手段を選んでられんかったんやろ

70:名無しのJ民

キリスト教に改宗してポーランドと組んだんやで

73:名無しのJ民

改宗したのってヤゲウォ大公やろ?

76:名無しのJ民

ヤゲウォがポーランド女王と結婚して、ポーランド王位も兼ねたからな

78:名無しのJ民

政略結婚やな

79:名無しのJ民

そういうのがなかったらとっくに滅んでたやろな

81:名無しのJ民

ドイツ騎士団って結局どうなったん?

82:名無しのJ民

プロイセン公国になったりして、最終的にドイツ帝国の一部になっていく

83:名無しのJ民

歴史って複雑すぎるわ

84:名無しのJ民

モンゴルのほうは衰退していったしな

88:名無しのJ民

金帳汗国も分裂して、クリミア・ハン国とかアストラハン・ハン国になった

91:名無しのJ民

そういうのをうまく利用して勢力拡大したんやろな

94:名無しのJ民

リトアニア大公国の版図ってルーシの広い範囲含んでたんだよな

98:名無しのJ民

今のウクライナとかベラルーシとかの地域やろ

100:名無しのJ民

マジかよ、そんなにデカかったんか

102:名無しのJ民

キエフとかも一時期リトアニア領やで

103:名無しのJ民

ウクライナとかベラルーシって今のロシアと近い言語なのに、昔はリトアニアの支配下だったのか

104:名無しのJ民

歴史って面白いな

108:名無しのJ民

でも結局ロシアに飲み込まれていくんだろ?

111:名無しのJ民

モスクワ大公国が強大になって、ポーランド・リトアニア共和国とずっと戦争してたからな

113:名無しのJ民

大洪水時代とかいう悲劇

115:名無しのJ民

スウェーデンにも攻められまくってたし

116:名無しのJ民

ポーランド・リトアニアはその後分割されて消滅するんだよな

117:名無しのJ民

悲しいなあ

120:名無しのJ民

でもリトアニアって国は残ったじゃん、ソ連になってからだけど

124:名無しのJ民

ソ連崩壊で独立できたのはすごい

127:名無しのJ民

バルト三国っていつもロシアに脅かされてるイメージ

131:名無しのJ民

歴史は繰り返すんやね

134:名無しのJ民

リトアニアって今でもポーランドと仲良いんか?

135:名無しのJ民

EUとかNATOで連携してるから、仲は良いんちゃう?

138:名無しのJ民

ロシアとはもちろん仲悪いやろ

140:名無しのJ民

そらそうよ

141:名無しのJ民

てか最初の質問に戻るけど、なんで生き残れたんや?

143:名無しのJ民

そら外交と軍事力と運やろ

146:名無しのJ民

あとは「異教徒」だったことが逆に強みになった部分もあるんやないか?

148:名無しのJ民

どういうこと?

152:名無しのJ民

カトリックと正教会の対立をうまく利用できたとか

153:名無しのJ民

ドイツ騎士団はカトリック、モンゴル支配下のルーシは正教が多い

154:名無しのJ民

どっちつかずの異教徒だからこそ、どっちとも交渉できた側面はあったかもな

156:名無しのJ民

なるほど、その発想はなかったわ

157:名無しのJ民

カトリックに改宗したのもポーランドと組むためだし、あくまで政略やな

160:名無しのJ民

信仰よりも国家存続を選んだと

161:名無しのJ民

まさにリアリズムの極致やな

165:名無しのJ民

現代の日本も見習うべきやな

168:名無しのJ民

話が急にデカくなったな

171:名無しのJ民

でも島国と内陸国じゃ全然事情違うだろ

174:名無しのJ民

まあな

176:名無しのJ民

リトアニアってどんなメシ食ってるんや?

178:名無しのJ民

ツェペリナイとかいう芋料理が有名やで

180:名無しのJ民

いも?

182:名無しのJ民

デンプン団子の中に肉とかチーズが入ってるやつ

183:名無しのJ民

うまそう

184:名無しのJ民

なんかドイツっぽいな

188:名無しのJ民

東欧料理って全体的に地味だけど美味しいよな

191:名無しのJ民

ロシア料理とも似てるやろ

193:名無しのJ民

ボルシチとか

195:名無しのJ民

リトアニアって美女多いらしいな

196:名無しのJ民

北欧系やからな

197:名無しのJ民

リトアニアの歴史について語るスレで美女の話は草

199:名無しのJ民

なんJらしいっちゃなんJらしい

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